Otro eje tocado...

Mi caso es el siguiente, 32 años, 12 años entrenando y 4 ciclos a las espaldas. 2 super ligeritos con deca win y luego añadiendo 1 susta cd 15 dias(asesorado por un preparador de lo mejor que se considera a mi alrededor, competidor y campeón del mundo…), y ya el año pasado lo hice yo por mi cuenta, leyendoos a vosotros y siguiendo un poco el sentido común, pero creo que no descansé lo que debía y ahora he aquí el problema. Hice 10 semanas de textex y boldenona 350/375 EW con 20 turi ED las 4 primeras semanas y win 50 mg EOD las 3 últimas semanas, poniéndome como tú las 1000 iu de hcg cada 15 días, y después haciendo el pct con omifin, tamoxi, exemestano y las 2 semanas de 500 iu hcg ED. Descansé 4 semanas desde el pct y empecé con otro de recorte, otras 10 semanas de 100 propio, 075 tremb acet y 100 primo (lunes, mierc,viernes) con 20 mg win oral ED (4 primeras semanas) y 20 mg oxa ED(las 4 últimas semanas). Y de nuevo un pct siguiendo tus consejos y los de los demás miembros del grupo. Esto lo terminé en septiembre del año pasado.
Me pongo en manos de otro profesional español en enero con idea de hacer las cosas de nuevo guiadas. Analítica de enero(5 meses casi desde el pct) muestra valores de fsh 3,5. lh 2,4 y testo 1,60…este preparador me dice que tengo niveles muy bajos de testo, que mi eje no está bien recuperado seguramente por no haber hecho el pct que debía y por haberme pasado con los EA de perfil andrógenico para mi edad…en fin , no discuto y sigo sus directrices. 5 semanas de pct, 15 primeros días 25 mg de clomifeno mañana y 25mg noche y 1 ovitrelle(hcg recombinante de origen sintético que según él tiene mejores resultados) los miércoles durante las 5 semanas. Me choca mucho tal dosis de hcg, leyendo todo lo que decís de quemar las cél de leydig, e incluso le discuto lo de por qué no usar pregnyl mucho más económico, pero el preparador me dice que ovitrelle mucho más efectivo.
Repito analitica a las 6 semanas y descubro una fsh de 0,23 lh de 0,11 y una testo de 4,4; si bien la testo había subido, los precursores estaban ko.
Me dice que esperemos 4 semanas y repita analítica para ver si mi eje arranca…espero 2 meses y repito analítica hy que descubro fsh 3.3, lh 1,47 (no llega ni al corte) y testo 1.06…de nuevo desastroso, con esos niveles de testo así me encuentro de desanimado.
Me dice ahora 8 semanas de pct, omifin igual que en el primero y ahora 1500 iu pregnyl los lunes, 1 ovitrelle los miercoles y otro pregnyl los viernes, así las 4 primeras semanas y las 4 siguientes, 1500 pregnyl lunes miercoles viernes…ya no quiero ni sumar las unidades totales de hcg¡¡¡este tío sabe lo que hace?es que ya empiezo a dudar y pagando aún encima…y mezclar esas 2 hcg?que sentido tiene? por qué no me habla de hmg, de triptorelina…de hacer un miniciclo de 4-6 semanas y pct para arrancar…
de verdad que ando desconcertadísimo, se supone que llevando en competición este preparador 30 años y llegando a ser campeón del mundo pues algo controla, pero es que estas dosis de hcg únicamente para arrancar un eje…
llevo 6 meses pagándole y sinceramente 1 hora de cardio 1 de superentreno multifibras y los resultados muuuuy pobres, claro que estando así hormonalmente es lógico.
Espero que me echéis una mano y me guieis un poco, porque evidentemente esas dosis de hcg no son la solución a nada y con la analitica en mano queda claro…

Hola, este tio tiene el eje peor que tu y como ya ahora ya tiene nombre para poder vivir del cuento , seguro que siendo patrocinador de alguna casa de suplementos etc… Pero aquí ya no entraré en la forma d vivir de cada uno.

Pero esta claro que a la 2vez yo ya hubiera ido a un endocrino .

Lo que dominará será d nutricion básica que al fin y al cabo es lo que hace que ganen o pierdas en un campeonato pq estan muchos años ON pero a dosis totalmente distintas muy bjas pero años y años…

Para empezar, el Ovitrelle es HMG. Es la hormona lh,fsh sintético y si sirve y NO ES HCG. LOS DOS SE COMPLEMENTAN MUY BIEN.
Pero no cuando tu Lh, Fsh ya esta en funcionamiento porloque al ponerle de exógena pues pasó que te paro el tuyo y claro el dia d las analíticas estaban peor. Como testo no pusiste(ni HCG, pq acaba siendo como un poco d testo) esta no estaba tocada sino habia subido pq habia mas tiempo d reposo.

Aparte 25clomid era poco pero es dosis que no t hará ni bien ni mal junto al tamo que si no tienes gyne allí tampco servia.

Que te estropeó mas, y aun lo acabó d destrozar mas luego, con HCG y HMG(ovitrelle) xd.

El HCG actua a los testículos.
El HMG(Ovitrelle) en las hormonas LH, FSH

Lo que no entiendo el motivo d solo 1amp d 75ui d hmg cuando para ir bien y mas saliendo d tanto ciclo seguido pq si t hubieras esperado 2meses dl pct es cuando se hacen analiticas y luego otra para ver realmente va en aumento… Vaya tipo si a veces tienen nombre y punto .

Ahora por eso tras ir a saco tanto y a él le va bien pq vas gastando pq seguro que te lo dá él jajaja así se gana y sino recuperas pues el dormirà tranquilo

En conclusion casi 6meses con el eje parado , normal que estes así y mas con los inventos del tebeo. Veremos para recuperarte ufff… y no quiero hundirte pero es la realidad.

El HMG te esta danto las dosis terapeutica . Yo lo uso y lo pongo con el hcg pero a 75ui de durante 15dias y el hcg como siempre que ya lo conoces.

Aparte dl aromasil, etc… pero claro tengo 41años ya tngo descendencia y la verdad que a mi la tsto, la lf,fsh si la tengo por los suelos y quiero volver a hacer algun otro que no hago mucho mas bien punteo no ciclos tan como los entendemos en si… me seria igual pq d libido si tengo pero lo raro es que estoy bajo d lh,fsh,tsto.

Personalmente creo que ni él sabe ya que hacer, pero ahora esta claro que tanto meterle hcg no es bueno… seria mjor pues aunque sea con sustancias rapidas un par d smans “engañar el cuerpo” dandole propio-wi o trembo o oxa tanto da …ya no como ciclo en si sino para engañarlo y luego hacer algo con condiciones d post .

Es que si vas a un endocrino t va a dar y ahora ni entra creo en la Seguridad social la Terapia d Reemplazo Hormonal que es el Reandron (testo d 3meses pero inestable en sangre.) y ya eso si que es lo peor pq vas retrasando el problema y no lo solucionas.

Aparte problemas d pareja, de cabeza, …. tomar cialis pq es mas floja y siempre viene bien una ayuda para no fallar o quedar mal …

Yo lo que haria y subelo aunque no sé a que te refieres dl ultimo post, pq deberias tener otro nick y aunque la gente diga que dos seguidos normal etc… la gente lo hace y lo peor que tu tienes ya 32tacos pero hay que lo hacen con 25 o menos que estos van a tener serios problemas.

Lo mjor esta claro que seria un buen pct pero largo y no tocar nada d roids durante tiempo pq en recuperarte puedes tardar 6meses trnquilamente y si no hay mas problemas…

Pero ya tienes que engañar el cuerpo y haria esto hacer ver como si hicieras uno ciclo pero sin hacerlo y usar 75ui dia hmg+hcg. , aparte a las 5smanas d no tocar ningun roid o intenta probarlo ahora usar la triptoterila, que en España el medicamento se llama Decapeptyl sol. Iny en polvo 0,1mg. O algo parecido la concentración que hay 7 viales.

Se suele poner 1 solo maximo 2 al año via subcutaneaa.

A ver que opina la gente aunque muchos dicen que con clomid y tamo se recuperan bien pero yo siempre me pregunto como lo saben si nunca se hacen anal´ticas??? la sensación es engañosa .

Yo lo dicho o engañas al cuerpo y le metes ej

s1 50propio- 30 wi o oxa
s2 “”""""""""""""""""""""""

y en estas mismas smanas hmg 75ui dia +1000ui e3d o hasta menos pq esto es lo que mnos nos interesa.

aparte lo d siempre 25mg aromasil s1, s2 solo 12,5mg y cialis 10mg eod. y aparte pues compuestos como DAA, tribulus todo lo que haga falta y estar sin tocar un roid hasta que las analiticas salgan bien.

Aparte a las 5smanas dl ultimo pincho propio o lo que sea la triptorelina 100mcg.

A ver k dicen los compañeros pero un endocrino ahora ya t dara´la TRT ` (terapia definitiva hormonal)

Muchísmas gracias Mr Proper por tomarte la molestia de contestar…ciertamente me pasa por tonto y por querer comerse el mundo en 2 días. Lo que tengo claro a partir de esto que lo que mandan son las analíticas y el sentido común, por lo menos al nivel que me muevo yo. Me parece muy sensato lo que me recomiendas y así lo haré en vez de la locura que me manda este “preparador”…
Creo que haré ese mini engaño con propio y oxa y a partir de ahí todo el resto…pero hablamos de 50 de propio y 30 de oxa ED durante las 2 semanas o EW??

Creo que te lo ha explicado perfectamente propper, hace falta añadir mas bien poco. Solo una cosa, paciencia, tener el eje parado tanto tiempo hace que recuperarlo sea un supliciio.

Un pequeño ciclo y hacer un buen reseteo de pct y dejar que el eje se restablezca, como veo que no tienes pegas para acceso a material, tomalo con calma, primero hcg y hmg para reactivar testiculos y despues clomid, tamox y exmestano, personalmente haria un pct mas largo de lo normal, no las 3 semanas habituales.

Y en la ultima mantendria una semana mas con 50 de clomid y 10 de tamox.

Despues espera un mes y haz una analitica y veremos

propio eod y oxa ed… en esas mismas dos smans le metes el hcg a 10000ui e3d, + hmg 75 o 150ui ed

Luego de stas dos smanas aromasil 25/12,5/12,5/
con clomid 100/50/50/50/50 y cialis dos smaans 10mg eod

Creo que se entiende sino t lo pasaria por via excel…

El caso es usar las dos smanas d propio oxa ya el hcg con el hmg a la vez o hacer 3semans y en 2-3 meterle chcg - hmg y luego el post largo

Suerte , y a las 5semansa 100mcg de triptorelina via subcutánea. Aparte suplemntacion tipica tipo acido aspartanico, tribulus…nada d prohormonales que joden.

Propio(eod)------Oxa(ed)---------------HCG(e3d)------HMG(ed)------Exemestano(ed)--------Clomid(ed)-------Cialis(eod)-------Decapeptyl

1—50mg----------30mg-------------------1000ui---------75ui----------------------------------------
2—50mg----------30mg-------------------1000ui---------75ui---------------------------------------
3----------------------------i---------------------------------------------------25mg-----------------100mg--------------10mg
4--------------------------------------------------------------------------------12,5mg---------------50mg---------------10mg
5--------------------------------------------------------------------------------12,5mg---------------50mg
6--------------------------------------------------------------------------------------------------------50mg
7--------------------------------------------------------------------------------------------------------50mg---------------------------------100mg

Creo que está bien organizado entonces chicos¡¡¡revisad cuando podáis…Además la suplementación adecuada desde el inicio del pct( a. Daspartico o bulbine natalensis,zinc, vitD3 (5000ui), zma, VitE (1000ui), vit, vit C (3 gr)…)
También tendría la posibilidad de poner algo de tationil, samet, vit c y carnitina intravenoso…sería necesario y bueno en algún momento chicos?[/SIZE]

perfecto

Pues os mantendré informados de la evolución y resultados…Con respecto al detox con glutation y demás??

Si , hazlo… El glutation si lo pones junto a Vit C intravenoso es una limpieza total pero en tu caso ahora ya no haria falta y mas con este post… yo me lo guardaria pq es muy complicado encontrar hoy en dia tnto el glutation como el tationil… Samet …

Yo ahora no lo tomaria al menos que tus análisis salgan las trans,got altas pero con el post suficiente… ya es mas tema limpieza d higado esto.

SUERTE!!!

GRACIAS A TI…lo guardo para cuando sea necesario. Seguiré informando…:wink:

Bueno chicos, disculpadme el retraso en contaros como el fue el plan que entre todos me ayudastéis a crear…Finalmente y después de año y medio ya, puedo decir que mi eje está recuperado…
Seguí el plan al dedillo, engañando con 2 semanas al cuerpo para después hacer un postciclo en codiciones…fue caro hay que reconocerlo, pero no más que quedarse con el eje estropeao con 33 años…
Al mes cuando me hice la analítica, afortunadamente mis niveles de lh,fsh y testo endógena ya rondaban los valores fisiológicos, y a día de hoy que no he vuelto de momento a ponerme nada…mis niveles siguen ok.
Resumiendo, tuve suerte…hay que hacer las cosas mejor la próxima vez. Ahora tras un descanso para recuperarnos, volvemos a la carga…
saludos

Me alegro mucho por ti amigo, espero que todo te siga OK. Un saludo.

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De los herrores se aprende, ahora ya sabes que hacer jejejej

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Buenas, este tema me tuvo obsesionado durante mucho tiempo, de hecho hay bastantes post en los que participo para sacar algo en claro; y a fecha de hoy, visto desde la lejanía… haría una recuperación de otra manera a la cual la hice con anterioridad. Mr Potato ha dado en el clavo, en su día me recomendó algo parecido pero continué con lo que me había programado mi preparador, lo que leía y al final tuve que ir a un urólogo para poder recuperar el eje y con él, los espermas; ya que mi objetivo era ser padre.
En definitiva, tardé un año en recuperar el eje, y creo que es el mínimo ( de 6 meses a 1 año) para que todos los valores estén en el rango adecuado. Los post ciclos de 6 semanas, 4 semanas, 8 semanas no sirven para nada, he estado leyendo lo que se suele hacer en USA y lo que alguno culturistas españoles están comenzando a hacer aquí y no es más que un TRT entre ciclo y ciclo, con el cual no se nota la supresión del eje hormonal y con esto, la pérdida de ganancias, líbido, estado depresivo… pero esto ya depende de los objetivos de cada uno. Lo que yo saco en claro es que bueno…los post ciclos no están mal pero no pretendamos estar recuperados, eso solo lo estaremos con un gran tiempo de descanso.

Saludos

Me vas a permitir que discrepe contigo, los post ciclos sirven y de mucho, si necesitas 6 meses para recuperarte es por qué sencillamente partes de un punto endógeno casi nulo y por qué tu producción de testo además por defecto es baja, en una persona con unos niveles standard de producción endógena, con un post ciclo de una semanas puedes recuperar valores, es evidente que tu eje hormonal no volverá a ser como era desde el momento que exógenamente “lo tocas”, pero al menos en mi caso sirven, y de hecho creo que están ampliamente extendidos en el mundo por lo que no es algo que alguien se ha sacado bajo manga…
Lo que si requiere son de ciertas matizaciones como su correcta planificación, el uso adecuado de dosajes y tiempos, la combinación adecuada de sustancias, y dicho sea de paso el uso incluso intraciclo de sustancias como el hcg para intentar evitar una parada absoluta de eje.
respecto a lo que comentas del uso de un TRT entre ciclos, evidentemente no se nota la supresión del eje hormonal por qué exógenamente sigues utilizando roids, auque sea a niveles terapéuticos, ciertamente quizás ese sea uno de las grandes cuestiones a abordar en nuestra afición, el hecho de mantener unos niveles exógenos en etapas puente permite evitar sobremedida la degradación muscular y por ende la pérdida minima de ganancias, pero entonces ya estamos con un eje parado por muchos meses y salvo que ese trt se planifique a largo plazo, implicaría a posteriori reactivar con un PCT de choque ese eje…
En definitiva yo abogo siempre por unos pct´s en los que no hay que escatimar económicamente, calibrar bien los dosajes y tiempos de administración y en unas semanas todo vuelve a la normalidad, ojo depende de cada persona en mi caso en la ultima salida de ciclo que hice me llevo casi 3 meses recuperarme, pero yo soy de testo endógena muy baja, pero como digo no creo que se necesiten 6 meses minimo para recuperar valores, de hecho quizás empíricamente te lo podré confirmar por qué ahora estoy saliendo de ciclo, llevo un pre-pct 2 semanas + pct 4-6 semanas y al mes tomaré valores en analítica ya os confirmaré si realmente este PCT funciona o no…

Buenas, todo depende de las personas, de las cantidades utilizadas, del periodo en el que se ha estado ON, hay muchas variables. No me expliqué bien. “El post”, no es que no sirva para nada, es que hace bien poco para una persona que cicla de manera constante , véase 6 on 6 off, 8 on 8 off y demanera continuada en el tiempo, y eso es una realidad … Ahora bien, realizar un post-ciclo como comienzo de un gran descanso off ( hablamos de 4 meses, 5 meses, 6 meses…) sería lo ideal, para mí y ahí si que tendría un sentido correcto.

Aclarado entonces, siendo así estoy totalmente de acuerdo contigo, si una persona se cicla constantemente, no tienen sentido recuperar un eje que va a volver a “romperse” nada más reiniciar ciclo, por lo que un BLAST & CRUISE o una TRT continua son las opciones más válidas, como bién dices si recuperas un eje como mínimo es para mantenerlo así varios meses…

Buenas, eso es angoan, ahora logré explicarme bien. Me interesa el blast and cruise, tengo ideas básicas de ello, pero me vendría bien una aclaración, lo veo más interesante que una TRT. Un saludo amigo

Y al final Angoan…com salió ese experimento de pct??tengo curiosidad la verdad:good:

Hola compañero, pues ahora mismo con el pct terminado, mi estado anímico es bueno, estoy recuperando intensidad en los entrenos previas a unas semanas un poco de bajón, si no pasa nada en un par de de semanas analítica completa con valores de testo total y libre, cuando tenga resultados y éstos son ciertamente positivos arrojaré información sobre como planifiqué el pct para el que le interese.
un saludo;

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