Perfil lipídico y aterogenicidad. Colesterol, triglicéridos y lipoproteínas (2024)

Buenas,

A ver, en relacion al Omega 3 tambien hay q contextualizar todo, realmente es un suplemento q hace mas bien que mal a nivel de salud, pero como todo en exceso puede traer consecuencias. En el estudio ponia q el riesgo sobre todo aumentaba a partir de ls 4g, pero normalmente las dosis de omega 3 recomendadas van de 250 a 500mg e incluso algo mas. En un contexto de un competidor o usuario q esta en dieta estricta y necesita complementar la dieta con ciertas carencias como puede ser grasas insaturadas omega 3, le va beneficiar mas q a perjudicar.

El Omega 3 matizar q nunca baja ni HDL, ni LDL, solo vale para bajar trigliceridos y si se usa a poder ser q sea con sello IFOS y en la nevera. Por que IFOS? pues pq es un sello de calidad q garantiza que este libre de metales pesados (como mercurio,…), dioxinas, bajos niveles pcbs,…el resto de omega 3 pueden ser o no ser buenas, igual las hay buenas pero q no quisieron pagar dicho certificado, pero con el sello hay garantias de calidad, q para eso estan los sellos.

Luego, la niacina y las estatinas pueden aumentar el riesgo de efectos secundarios a nivel hepatico especialmente, pero es importante matizar que en un contexto de colesterol LDL y apoB100 altos y HDL y apoA bajos, hacen mas bien que mal, de hecho mejoran dichos parametros como ApoA y ApoB100 junto con HDL y LDL. De hecho es poner en una balanza el que es mejor, si morir de un infarto o tratarse con estatinas o niacina y minimizar riesgo cardiovascular aunque aumente el riesgo hepatico, q en cualquier caso y tomando dosis moderadas el riesgo puede ser bajo.

Hay gente q tiene genetica mala respecto al colesterol y muchas veces no hay dieta q valga y esta si o si condenado a tomar estatinas o niacina pq no hay otra opcion y d hecho es la mejor opcion mientras no aparezca una alternativa mas noble.

En un usuarios de esteroides, es importante tener controlados parametros como el perfil lipidico, hepatico,…y siempre hay q tomar protectores. Estos dan garantias de algo? no, pero ayudan y reducen ls riesgos al minimo por el daño de los EAs que al final es de lo q se trata.

Luego, no todas las estatinas son igual de nocivas, no es lo mismo una pitavastaina q es la mas light q hay, que tomar sinvastatina que es la q mas riesgos hepaticos puede traer. Respecto a la monakolina k es Lovastatina, pero al final no la consideran medicamento sino suplemento pq al final se toma en dosis de hasta maximo 3 gramos y ahi es raro q de efectos secundarios, pasada esa dosis aumenta el riesgo q aun asi es bajo, pq es de la estatinas mejor toleradas.

Al que le interese, habia subido un post al respecto con estudios sobre riesgo hepatico de las estatinas, niacina,…y cuales son las mas seguras en cuanto a efectos secundarios y cuales las menos:

Saludos,

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Hola, si tienes colesterol alto. ¿ que tipo de esteroides puedes tomar? Y cuales bajo ningún concepto?

Básicamente. NINGUNO
Todos afectan el perfil lipídico de una manera u otra.
Primero pondría solución a esa descompensación del perfil y una vez estuviera todo bajo control vería qué usar…
Los orales suelen ser los más dañinos en este aspecto.
Inyectables, testo a dosis bajas / moderadas, primo, masteron…
Ten en cuenta que el HDL es androgeno dependiente… por lo que cualquier elevación de andrógeno en tu organismo afectará a este…

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Buenas,

Realmente es lo q t dice @deincognito , al final los esteroides se suelen usar en dosis suprafisiologicas y a estas dosis es cuando hay alteraciones a nivel organico como perfil lipidico, hepatico,…Entonces, lo primero en tu caso es solucionar el tema del colesterol y una vez estes bien, pues hacer un ciclo lo mas suave posible con esteroides mas suaves tipo testo, primo o masteron y controlar el estradiol en analiticas, para proteger mejor el perfil lipidico. Nunca uses orales pq lo empeoran bastante el colesterol (especialmente HDL) y encimas hepaticas, q aunq sea temporal a la larga es algo malo.

Asi q no te salgas de una testo, primo, masteron y proviron. Fuera de esto si no eres competidor, no toques nada mas.

Saludos,

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Mi ultimo perfil lipídico:

  • Colesterol: 65
  • Triglicéridos: 50
  • HDL 17
  • LDL 38
  • APOPA: 54.3
  • APOPB: 41

Qué puedo hacer para mejorar esto? Empieza a ser preocupante.

Hola,

Si que es cierto que es una cifra de un perfil lipidico muy deprimido y habria que estudiar tu contexto, por ejemplo, mi ultima analitica, como ves es tambien un perfil lipidico muy disminuido…El LDL no lo suelo pedir, pero esta en torno a 50.

Pero claro, el contexto es que llevaba meses experimentando con una dieta bajisima en grasa(menos del 30g por dia) y evidentemente es “normal” esto.

En tu caso, tendrias que dar con alguien que entienda y realice un despistaje sobre la suplementacion que ingieres, farmacos, dieta, etc, etc…En general rutina/habitos para ver si hay algo que a priori pueda explicar esto.

En caso que no haya explicacion tendrias que centrarte en el higado como primer target o ir a pruebas geneticas…dando por hecho que no haya ninguna sintomatologia ni padezcas ninguna patologia denominada autoinmune, infeccion de cualquier tipo en algun tejido/organo, etc, etc…Sea como sea si ese perfil lipidico o similar se lleva repitendo muchisimo tiempo y no hay ninguna pista en habitos, posiblemente sea algo genetico.

Un saludo

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Llevo dos años con esteroides, antes el perfil era totalmente normal.
Esta analítica es a la salida de un ciclo de 16 semanas de 500mg de Testo y 600mg de Primo.
Lo que no sé es si solo con suficiente tiempo en off volverán a la normalidad o si tengo que tomar alguna suplementación.

comentando de nuevo el tema de apoA y apoB, el cual nos expuso en el pasado @sethh ,

me surgen dudas, al estar leyendo diferentes libros, como por ejemplo “Why we get sick” de Benjamin Bikman o el de Glucose revolution" de Jessie Inchauspé , este ultimo en España lo esta leyendo bastante gente, aunque no opino lo mismo en muchas cuestiones que se comentan sobre la glucosa y la insulina en estos libros, y el como defienden la fibra, como si fiera la salvación de la sociedad.

pero al margen de todo estos comentan una cosa curiosa sobre el perfil lipídico, y un concepto que no había escuchado, que es el de diferentes patrones de producción del LDL . Y que realmente lo que va a hacer que el LDL sea mas malo, es con que patrón de producción se ha generado.

aquí entra la duda, en los libros describen dos patrones de producción A y B, no se si se esta refiriendo a esas proteínas transportadoras (apoA y apoB).

también esta el caso, que en el libro comentan, que el causante de el cambio de patrón de producción es la insulina, al aumentar la insulina fomenta la producción mediante el patrón B.
Por lo que una persona con resistencia a la insulina, tendrá mucho LDL producido mediante el patrón B y por lo tanto mas posibilidades de sufrir de arteriosclerosis ya que este colesterol es mas denso y pequeño.

¿Realmente se esta refiriendo a lo mismo ? ¿apoA apoB = patron A , patron B ?

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No son raros esos resultados en ese contexto, mucho tiempo on, además que a nivel dieta+suplementación probablemente no hayas actuado. El simple hecho de cortar los eaas ya mejorará la situación, pero personalmente si actuaría al respecto con suplementos/medicamentos para que la mejora sea más rápido. Al margen de eso lo más importante es que con pruebas de imagen veas si está habiendo problemas de aterogenicidad o no. Un saludo.

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Hola, Pero esos valores que postea son anormales pero por disminucion no por aumento!!
En teoria a nivel aterogenico estaria perfecto y son rareza porque sin un motivo esos valores no se ven.

APOB en 41 es bajisimo…no se si seran unidades rarisimas o no tradicionales, pero si posteas una foto con la analitica y las horquillas y unidades vemos, pero asi a puerta fria si son unidades normales y que cualquier interpretaria porque no se dice lo contrario son bajos valores.

TGL en 50 lo mismo…y asi con todo.

No se, tendrias que explicar un poco el contexto porque la verdad que asi a puerta fria es todo extrañisimo porque ya te digo que a nivel aterogenico esta perfecto…porque insisto siempre a nivel aterogenico cuantos menos lipidos en sangre mejor, es la maxima y en tu caso con ese perfil es que es de “bebe”…pero es una rareza porque no es sano ni normal, pero no por temas aterogenicos.

Si quieres aportar mas info de lo que te preocupa, de tus niveles basales o si tienes sintomatologia, podemos opinar un poco mas de tu caso…sea como sea, lo que comenta @AntonioDMAK , si te preocupa el tema aaterogenico, por 150EUR tienes un SCC que no es interpretativo porque es un numero que te da la realidad y una RM que te cubre el seguro aunque es mas compleja que ta la pauten porque tendras que conocer a un cardiologo y “convencerle” que por prevencion quieres hacertela.

Si, se refieren a las APOB y APOA…las moleculas que van con APOB son mas aterogenicas porque son mas pequeñas y densas.

En teoria, lo idea, seria realizar una analitica asi, que dan todo “digerido”…pero los seguros no las cubren.

Si ves ademas de desglosar LDL-P que serian las fracciones mas aterogenicas, tambien desglosan el tamaño…Esto seria la “panacea”, pero no solo eso hay un scoree INCREIBLE…el LP-IR-SCORE, que es el “de condena”; yo mas o menos he desglosado como sacarlo usando peptidoC, etc, etc…

Aqui en españa, la opcion seria lioscale para las particulas.

Que cuesta 120EUR y por desgracia no cubre el seguro…el informe es muy completo pero no han añadido nada respecto a glucemia/insulina que es clave.

Aparte es que por ese precio te realizas un SCC que es definitivo porque es imagen.

Realmente con APOB, APOA, LPA, etc, etc…se pueden realizar socores y llegar incluso a ser infinitamente mas preciso que estos paneles…Es mas o menos lo que tengo hecho…quizas mas adelante realice un panel con instrucciones y que los que tengais los valores que os comento podais sacar un informe “digerido” con ratios y scores.

Sea como sea, insisto que lo que se llamaba riesgo residual, como la resistencia a la insulina ya no es residual y es infinitamente mas importante que mirar “LDL” y “HDL” a pelo…y fuera de generar un scoreIR que sea “irrefutable” con peptidoC, etc, etc, etc…con un CGM tambien vais a saber al 100% y de manera irrefutable si teneis problemas con glucemia.

Para mi, sin duda es la prueba numero 1 que existe actualmente porque son 15 dias de datos 24 horas al dia, por el precio, etc, etc, etc…

Un saludo

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Buenas gente, les quería hacer una consulta:
Hace unas 10 semanas inicie un cruise de 175mg de testosterona enantato, tras un blast de unas 12 semanas.

Resulta que me hice unas analíticas recientemente y todos los marcadores salvo el colesterol y la creatin-cinasa(CK)

Mi pregunta es, que recomendarían ustedes para devolver el colesterol a niveles normales o en la medida de lo posible, controlarlo, ya sabeis, dieta, suplementación etc

Adjunto datos de la analítica


La cpk te puedes olvidar de ella, es normal que esté así, por sí sola, a no ser que esté en 3000 no tiene mayor relevancia.

Lo del colesterol, si te fijas pone LDL calculado, tienes el total bastante elevado y el hdl también bastante elevado, pero no se ve el ratio etc. O bien esperas unas semanas y repites, además de mirar la apolipoproteína B que es un valor más fiable y real.

Suplementos para el colesterol, pues hay varios, pero son un quiero y no puedo en general, niacina, krill, monacolina k del arroz rojo, Q10 etc… por supuesto tú actividad y porcentaje de grasa corporal, y la dieta…

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Hola, Como te comentan, la Ck en un contexto de alguien que entrena es anodina…Es imposible saber si es o no relevante ya que el entrenamiento la puede elevar, pero no sabes cuanto, ni como, etc, etc…y todos los demas marcadores que tienes en la analitica de inflamacion organica o sistemica estan Ok, asi que es irrelevante.

En cuanto al perfil lipidico, los niveles de TGL son bajisimos, independientemente de todo, tu riesgo aterogenico no deberia ser elevado, pero si quieres saberlo con certeza, deberias medir APOB, APOA y LPA…a nivel analitica y si quieres ver realidades imagen como SCC.

Yo con ese perfil, sin investigar mas y si en tu familia no hay problemas respecto a CVD ni de coña me tomaria ningun suplemento/farmaco, etc, etc…

Para tomar medidas, si me preocupase, investigaria mas con esos datos que comento y/o tambien tendria en cuenta lo siguiente.

1 -Fumar…damos por hecho que no.

2 - Sobrepeso…eso tienes que valorar segun tu composicion corporal. Aparte del sobrepeso por IMC es tema de GV que puedes medirla con el tema de circunferencia cintura, etc, etc…o con medios mas precisos. Esto es otro riesgo.

3 - Presion arterial, HTA…esto puedes ver con un tensiometro y realizas un MAPA:

4 - Glucemia/ RI…O usas un CGM o un glucometro y realizas un OGTT con 100g de azucar o al menos una lata de coca cola que son 54 gramos de azucar.

Si tienes dos de estos riesgos si te interesa si o si o si o tambien a pesar de tener TGL bajos el investigar ese perfil lipidico…en caso contrario no seria muy necesario.

Evidentemente, si tienes 3 o 4 de esos riesgos aunque tengas el perfil lipidico mas “inmaculado” que va a ser dificil, el riesgo a nivel CVD va a ser altisimo.

Un saludo

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Buenos dias @sethh ,veo que haces referencias a la enfermades autoinmunes en el diagnostico del perfil lipidico.
En mi caso me detectaron hepatitis autoinmune hace muchos años que controlo con una dosis minima de inmunosupresores, pero si es cierto que al entrenar siempre se me sale de rango las transaminasas, si descanso dos o tres días no.
En resumen, ecografias hepáticas sin cicatrices, funcion correcta del higado, fibroscan bien.
Le dan mas importancia a las inmunoglobulinas IGG , IGM, IGA que es donde valoran la posible inflamacion del hígado.
Las biopsias muestra resultados del 0 al 4, siendo 0 perfecto y 4 muy inflamado, entre 0 y 1 prueban a quitar medicacion, en mi caso salio 2.

Todo esto puede afectar al perfil lípidico negativamente?

En analiticas usando eaas lo tengo mas o menos en rango, triglicéridos bajisimos sobre 35, Ldl algo peor sobre 110, hdl en terapia algo menos de 40

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Hola, Sin duda el higado/funcion hepatica es basica en todo lo relacionado con el perfil lipidico.

Por eso, una de las mejores recomendaciones que siempre hay que tener en cuenta, es limpiar/eliminar/quitar de raiz toda la suplementacion y/o farmacos innecesarios(que son la mayoria) y ajustar dieta para que la funcion hepatica no se vea comprometida…Tambien, por eso, me parece de “ciencia ficcion”, querer mejorar perfiles lipidicos que no se ve claro que puedan ser mejorador o tengan que ser mejorados con suplementos altamente “dañinos” a nivel hepatico como la niacina…En general en el sector se funciona con ideas magicas y se cataloga a los “orales” como veneno para el higado que pueden serlos o no segun dosis, usos, etc, etc…pero la niacina u otros suplementos, sin embargo se interpretan como segurisimos a nivel hepatico, cuando tienen EXACTAMENTE LA MISMA CATOLOGACION QUE LOS ORALES…y en el mundo real, en una persona sana, tan dificil/facil es detrozarte el higado/funcion hepatica con orales como con niacina…ESA ES LA REALIDAD!!

Volviendo a tu caso, es basico que tengas controladisima tu condicion porque va a afectar muchisimo a la funcion hepatica…Lo interesante seria que detectases si existe concurrencia con otras denominadas “autoinmunes” e intentar hacer un despistaje para ver la causa, si es realmente genetica o hay algun trigger, etc, etc, etc…como tye estas controlando, lo que estas viendo que realmente el “higado” como dicen y es cierto tiene una capacidad increible para poder “sanar” a nivel tejidos y si el daño no es muy severo, no hay problema…En tu caso, creo que el mayor problema, como en otros casos seria determinar la afeccion a la funcion hepatica y sobre todo controlar bastante el tema de posibles isquemias de arterias mesentericas o problemas similares derivados…supongo que todo eso lo controlaras.

Definitivamente si puede afectar al perfil lipidico…El que tengas TGL bajos es muy buena señal a nivel aterogenico, pero puede ser una rareza dependiendo de que tipo de dieta o habitos lleves, porque puede indicar que parte de tu funcionalidad hepatica esta alterada…En tu caso, tambien depende un poco de la dieta que lleves y tambien es basico que no notes molestias digestivas…respecto a los valores de LDL y HDL maximos que relatas, asi a puerta fria no suponen ningun problema…pero lo que comentamos siempre, si quieres necesitarias investigar mas con APOB,APOA,LPA, imagen, etc, etc…

En tu caso si que por ejemplo veo basico que controles milimetricamente todo lo que hablamos de riesgos residuales y es clave en tu caso a niveles que no te imaginas, que las glucemias las tengas controadisimas y eso con un CGM lo vas a poder hacer.

Tema de entrenamiento, tambien es basico que jamas, nunca, te decantes por entrenamientos concurrentes estilo crossfit con niveles altos de fatiga/componente lactico…de todas formas, a ver si comento un poco brevemente mi idea de entrenamiento porque ultimamente me han preguntado bastante por privado.

Respecto a como valoran la inflamacion hepatica, si en tu caso tienes ya esas variables que son elevacion de Ig, lo puedes controlar bien…pero quizas, seria interesante que las midieses en orina 24 horas…en tu caso, si mas o menos tienes un medico de confianza o dinero o mejor “dinero por castigo”, seria muy interesante que te montases un panel orina 24 horas para realizar la vigilancia de tu patologia que es lo mas basico y mas si usas aas y/o llevas habitos de entrenamiento/inflamatorios.

Te comento esto, porque en casos similares para VIP, es lo que mejor funciona y mas comodo…Es infinitamente mas comodo cada mes o 15 dias llevar un recipiente orina24 horas que incluso puedes enviar al la, que extracciones, etc, etc…y sobre todo porque en orina 24 horas aparte que las mediciones las haces con un buffer muy importante, la metodologia es infinitamente mas precisa que suero que se han desarrollado/inventado metodologia para abaratar costes al maximo pero que generan infinidad de artefactos e interacciones…de hecho yo en algun caso muy, muy, muy puntual logre que midiesen orina 72 horas que es lo mas interesante que existe y donde “no se escapa nada”…En tu caso, ademas de Inmunofijacion/electroforesis, puedes tambien añadir proteinograma(creo que en tu condicion seria clave), nitrogeno(aun mas clave), amonio, excreccion de proteinas, bun y aclaramiento y examen de cristales.

Un saludo

Un saludo

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Muchas gracias @sethh

Hola

Que inmunosupresores usas?

Has notado algún efecto de pillar más gripes o catarros?

Saludos

Imurel, 100mg diarios.

Pero el protocolo del especialista del aparato digestivo solo se rigen en experiencias y me pautaron dosis baja de cortisona con Imurel

Acudiendo a más médicos y controlándome en analíticas suprimir la cortisona y perfecto

En cuanto a la dosis de inmural suelo tomar entre 50 y 100 diarios,y no he notado estar mas enfermo en absoluto

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Yo compro benecol del super tras la bajada de HDL y subida de LDL que me produjo el enclomifeno.

Se supone que las mujeres viven de media unos 5-10 años más que los hombres y eso se debe a que no tienen testículos y por tanto no tienen testosterona.
Su HDL es más alto, su LDL más bajo, su corazón tiene menos placa, sus arterias duran más, y por eso ellas viven más años.

Entonces por ese razonamiento si la testosterona es la que nos mata antes que a ellas, subirla hacer TRT es pegar un acelerón hacia la muerte.
No tiene vuelta de hoja.

¿Que solución habría?
Algo que fuese más anabólico que androgenico que la testosterona propiamente y que bajase menos el HDL que la testosterona.
¿Existe?

Pues parece que no, así que o aceleramos o nos degeadamos en cuerpo escombro afeminados a cambio de unos añitos.

Las mujeres tienen testo… de hecho tienen mas testo que estrogenos a misma unidad de medida.
Una de las razones es que el stradiol sirve como “protector” y ellas tienen mas que nosotros…
Sus problemas cardiovasculares se disparan apenas entran en la menopausia y pierden la “protección hormonal”.
Pero ya tuvieron a esa altura décadas de “mayor protección” que nosotros.

Tener hipogonadismo es mucho peor en cuanto a la “salud” en general y no solo en cuanto “bienestar” que estar en TRT.

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