Post-ciclo: La hora de la verdad


#61

Hola @pedro69 normalmente 4. Y siempre a estas dosis:

  1. Tamox 40 clomid 100 exe 25
  2. Tamox 30 clomid 50 exe 12.5
  3. Tamox 20 clomid 50 exe 12.5
  4. Tamox 20 clomid 50.

Y mis ciclos han sido de 12-14 semanas. Alargar una semanita más lo veo de lujo, la verdad. Sólo puede traer beneficios.


#62

Cuánto lo alargarías entonces en mi caso (6meses on) y añadirías cialis ?
Exe sabéis alguna manera más económica que los 90 de farmacia?? @pedro69 @Nano81


#63

Hola @234 yo haria 5-6 semanas, usando las 4 primeras las 3 sustancias y tamox/clomi las 2 restantes.
Si. Yo uso exemestano qimico. Cuesta la mitad mas o menos.


#64

No tiene nada que ver.
El HCG hace su trabajo independientemente de la presencia o ausencia de testosterona u otros esteroides. De hecho, la presencia de testosterona (aunque sea exógena) facilita la espermatogénesis.

La presencia de esteroides inhibe el hipotálamo, y eso en cascada inhibe la pituitaria y los testículos. Cuando desaparecen los roids, el hipotálamo y la pituitaria se reactivan con relativa facilidad; especialmente si se les ayuda con un PCT.
En cambio, si los testículos se han atrofiado, tardan bastante en recuperarse; y en ocasiones la recuperación no es completa del todo. Lo cual puede llevar a que tras varios ciclos la producción endógena de testo se haya reducido considerablemente.

El uso de grandes dosis de HCG al final del ciclo vuelve a reactivar los testículos, pero no está exenta de riesgos:
-Sobre producción de estrógenos.
-Insensibilidad a las gonadotropinas, que puede derivar en hipogonadismo e infertilidad
-Una proporción del tejido atrofiado corre el riesgo de no recuperarse nunca.

Para evitar estos problemas, lo ideal es el uso de HCG intra-ciclo, que evita la atrofia testicular. Especialmente en los ciclos más largos o en Blast & Cruise, y por supuesto en TRT.
La dosis a usar de HCG intra-ciclo:
-100UI diarias
-200UI cada 2 ó 3 días
-250UI 2-3 veces por semana
-350UI dos veces por semana
-500UI cada 5 días
-500UI una vez por semana

No deben superarse las 500UI por inyección.

De cara a la comodidad, el uso de 2x250UI semanales ha demostrado su eficacia.
Y como he comentado en infinidad de ocasiones; de cara a no aumentar el número de pinchazos, el HCG puede añadirse a la misma jeringuilla en la que vaya la testo u otros roids.


#65

Gracias por la respuesta @Sandokan. A pesar de que la teoría es así, por experiencia propia he visto la HCG apenas ejercer efecto durante uso de, en mi caso, testosterona + nandrolona. Por ello que diga que tiraría por lo seguro.
PD: HCG 1000IU dos veces por semana durante dos meses. Legítimo comprobado con test de fertilidad. Y hablo de revertir atrofia ya creada por no haberlo usado desde un principio, no de unicamente preservar tamaño.


#66

Añado otro par de apuntes: lo que tu me indicas es con dosis terapéuticas, no suprafisiológicas, de testosterona. Y finalmente recalcar que el emplear HCG y HMG sin testosterona exógena fue algo en lo que me insistió un médico de una clínica de fertilidad. (De hecho es lo que me llevó el otro día a crear el post sobre fertilidad, el hablar con dicho médico hace unos meses y con una endocrino sobre el tema.)


#67

Pues lo haces igual que yo ,misma dosis y todo jaja.

Igual pruebo a alargarlo 1 semana mas , gracias


#68

Exemestano qimico va bien, y vale la mitad que el de farmacia o incluso menos de la mitad.

Como dice nano yo meteria 5-6 semanas de pct y añado yo ,si aun sigues sin estar recuperado del todo ,despues de analitica y pasado un mes o mas del otro pct volveria a repetir pct…


#69

Jajaja yo soy totalmente auto-didacta. Todo lo que hago lo he aprendido leyendoos. No tengo a nadie que me lleve el tema quimica.

No te extrañe que si has expuesto tu pct me gustara y te lo copiara jajajaja


#70

Exemestano qimico va bien, y vale la mitad que el de farmacia o incluso menos de la mitad.

Como dice nano yo meteria 5-6 semanas de pct y añado yo ,si aun sigues sin estar recuperado del todo ,despues de analitica y pasado un mes o mas del otro pct volveria a repetir pct…

Ah y yo haria el pct similar pero la semana 2 seria igual a la 1, el pct que ha puesto nano pero la semana 2 igual que la 1 de dosis

Ejemplo:
Semana 1 y 2 /Tamox 40 clomid 100 exe 25
Semana 3 /Tamox 30 clomid 50 exe 12.5
Semana 4 /Tamox 20 clomid 50 exe 12.5
semana 5-6/ tamox 20 clomid 50 exe 12’5

La semana 6 la puedes suprimir segun como veas si te notas bastante recuperado, sino tienes sides de esta medicacion…

Yo haria esto ,descansas 1 mes mas y analiticas


#71

Jaja, creo que es porque es un pct clasico que lo hacemos asi muchos , de hecho estuve con preparador y me ponia ese mismo pct solo que el tamox me lo ponia a 20 lineal…


#72

Muchas gracias compañeros


#73

No entiendo muy bien…, usaste el HCG intra-ciclo o lo usaste después del ciclo?

Cada cuerpo es un mundo, pero si se proporciona la dosis correcta de HCG intra-ciclo no debe haber la más mínima atrofia, pues lo que falta de LH y FSH se lo proporcionamos mediante la HCG

El uso de la HCG intra-ciclo es independiente de la dosis de testosterona, pues incluso usada a dosis bajas ya inhibe el eje, por lo que habrá ausencia de gonadotropinas endógenas y por ello es necesario el uso de HCG.
Si además se usa nandrolona es normal que se produzca atrofia testicular.
Como bien sabes la nandrolona es una de las sustancias más supresoras que hay (suprime por 3 vías: como andrógeno, progestina y por su aromatización a estrógenos)

Sobre el tipo de terapia a usar en caso de infertilidad hay muchos casos, no uno solo.
Si el problema es un hipogonadismo secundario (testículos sin problemas, pero bajos niveles o ausencia de GnRH o LH y FSH) entonces lo correcto es usar HCG y HMG. Y yo añadiría proviron.

Para un caso de hipogonadismo primario (fallo en los testículos), puede ser conveniente añadir testosterona al combo anterior si es que el paciente tiene bajos los niveles; pues en presencia de testo (aunque sea exógena) se produce una mejor maduración de los espermatozoides.
Pero habría que estudiar cada caso individualizadamente.


#74

Intra-ciclo pero tras haber estado meses en TRT (100mg/semana) y sin uso de HCG.

Con todo el respeto, no te he pedido que gastes tu tiempo en darme clases de algo que conozco perfectamente. Sé que el funcionamiento de la LH es independiente de si hay testosterona o cualquier sustancia externa PERO a la hora de aplicar ésto, en PCT sin testosterona mismas dosis, mismo protocolo, el tamaño testicular vuelve en un periquete y si es intra-ciclo (hipercalórica, para que descartes que es que me estuviera muriendo de hambre) no he conseguido el mismo efecto.

Dicho ésto, creo que queda justificado que bajo mi experiencia y en el caso de la persona que pregunta, que lleva 6 meses usando química, YO abogaría, por seguridad, por evitar solapar el HCG con dosis suprafisiológicas de testosterona (si lo hace con 100mg de enantato por semana entonces OK).


#75

Muy apropiado, si señor. Y muy correcto.
(Léase con ironía)


#76

Se nota que los dos sois unos cracks y los novatos tenemos mucho que aprender al leeros

Nos os enfadeis por qué es una pena ya que lo que nos interesa a muchos es ver debatir a gente que sabe


#77

Yo prefiero la experiencia.
Yo he usado el metodo de @Sandokan y me ha ido cojonudamente bien.


#78

Lo siento, esque tener que dar cuatro veces explicaciones por lo mismo y habiendo dicho en un principio que es lo que YO haría y argumentándolo… me ha quemado el tema. Disculpa @Sandokan, estoy tratando de ayudar igual que tú, y mi única intención es contribuir a que su recuperación sea lo más segura y de paso que deje de alargar el ciclo aunque sea con solo testosterona porque eso le va a perjudicar en este fín.


#79

Pero @flagcia, quien t pide explicaciones de nada a tí? Explicaciones le podemos pedir a Bartolomeo que es quimico o a AAJ que imparte clases de anatomia.
@Sandokan intentaba entender tu forma de proceder y no es la 1ra vez que te veo responder mal cuando sientes que te debaten.

A veces asistimos perplejos a batallas fálicas, a ver quien la tiene mas grande. Y en todas estás tú, macho…pero nada, a tu marcha, si es lo que te gusta…


#80

He aportado lo que he podido y he pedido disculpas. La otra discusión fue por la supresión de rHGH y si tuve en algún momento un tono no-agradable también os pido no me lo tengáis en cuenta, especialmente a @bartolomeo. Es lo que tiene discutir sin tener realmente una documentación que de una respuesta certera.
Sin más, gracias por este aviso @Nano81 , controlaré mucho más el tono de mis respuestas.