Hola a todos, voy a empezar con ciclo de oxa y wins oral de 7-8 semanas.
Que cantidades tomar y cuando acabe que y cuanto tomar como post ciclo.
Gracias a todos.
No sé por qué recomiendan agregar proviron o testo… pero no solos.
En suma: oxa + wins + proviron/testo … opcionalmente, clembuterol.
Esta es la combinació que recomiendan aquí… tampoco sé lo fiable que es esta información:
Primo parece una mejor solución… sin embargo, hay más sinergia entre oxa y wins, que con el primo. O sea, cunde más… al menos, es lo que he podido deducir, nada fiable.
Cualquier aportación, será bien recibida.
Proviron y Testo obvio no son lo mismo, La recomendación de Agregar Testosterona aunque sea en concentración fisiológica, es porque Estanozolol y la Oxandrolona no aromatizan, y en 6 semanas ya deprimen el eje en 8 seguro, y vas a estar con baja testosterona endógena y bajo o 0 estrógenos, con todos los problema que acarrea algunos irreversibles.
Por otro lado el proviron tampoco aromatiza y es bastante débil como anabólico, no le suma nada al win y oxa no lo usaría simultáneamente, más bajo va a dejar el estrógeno, quizás para la libido pero no lo veo con 0 estrógenos, o quizás para ocupar la SHBG y aprovechar la poca testosterona endógena… esto ya lo hace el estano… No se no lo veo al proviron aquí.
Y eso, solos no los veo, por lo menos en la segunda mitad suplementar testosterona
Muchas gracias por la respuesta tan amplia.
En el artículo, dicen que Proviron evita la supresión que mete el Stanozol, y es oral, en lugar de inyectable.
Lo que parece claro, es que esos dos, necesitan algo adicional.
No sé por qué es mejor oxa + wins, que oxa + primo.
Leí que la sinergia es mejor, que el primo es de la misma familia de la oxa ( (Derivados de la Dihidrotestoterona), y sumarlos, aumenta los efectos negativos de los dos (aunque sean suaves) y poco los positivos.
Sin embargo, el Stanozol… es otra familia distinta que potencia mucho el efecto de la oxa, por eso lo recomiendan.
Esta es la fuente que explican eso… nada fiable tampoco.
https://www.sportandwellness.com.mx/entrenamiento/la-mejor-manera-de-mezclar-esteroides/
Aquí puedes ver un ciclo de oxa + wins + proviron
https://one.imports.literatehosting.com/t/ciclo-oxandrolona-winstrol-proviron/97454
Clase I … buena afinidad al receptor androgénico
=> * Oxandrolona (anavar)
=> Primobolan (esta hormona tiene una afinidad muy grande con los receptores androgénicos , mucho mayor que la testosterona)
Clase II … poca afinidad al receptor androgénico
=> * Estanozolol (winstrol)
Estas dos clases… hay más sinergia si combinas una con la otra, se suman los efectos positivos, sin aumentar los negativo.
Además, dicen que wins es especialmente bueno para combinar con otras cosas, su efecto es moderado… pero se potencia mucho cuando se combina bien.
Todo “rumorología”… aún no he encontrado un motivo de peso por qué no es mejor Primo que Wins… el primo funciona muy bien sin casi efectos, eventualmente no mejoras nada metiendo oxa que un monociclo Primo.
Al final del ciclo… como apuntas, habrá que agregar testo, aunque sea muy moderado. El proviron, te ayuda a recortar, según leí… si no se quieren inyectables, tal vez un ciclo corto y luego post ciclo.
Creo que 8 semanas, es un ciclo corto… puedes arriesgarlo, haciendo un buen post ciclo.
Aquí cuentan como usar menos dosis de Clembuterol durante más tiempo, gracias a combinarlo con Ketotifeno, si lo agregas… vas perder grasa.
Cuando empiece, os iré poniendo aquí los resultados.
No, no dice en ningún lado eso, y si lo dijera estaría mal,
La clasificación de anabólicos x afinidad al RA no tiene valor clínico, afinidad no es sinónimo de efecto o efectividad o de acción, dos droga puede tener alta afinidad y lograr efectos contrarios. Aquí entra agonista, antagonista, agonista-antagonista, antagonista suicida etc.
Si los querés clasificar, Busca el ratio androgenico/anabolico y despues para mejor elección cuales aromatizan y cuales se reducen y a que se convierten. La clasificación de donde derivan también es útil, con eso ya podes empezar a elegir, Y porque uno es mejor que otro sale solito, de acuerdo al objetivo.
Y la otra, revisa la fuente de donde lees, no es lo mismo pubmed que Wikipedia, y si lees en alguna página maso menos seria al último del articulo están las fuentes.
Y los más importante no existen combinaciones mágicas !!!
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Gracias por la respuesta.
La duda que tengo… ¿por qué mejor Wins que Primo combinado con Oxa?
Esa la pregunta que sigo sin entender.
El primo… sé que funciona muy bien, mejor que el Wins… no tiene efectos secundarios casi, y la mejoría es bastante notable.
En algunos sitios, venden Proviron como inhibidor de aromatasa… esto tampoco lo entiendo.
Depende el objetivo que esperas del ciclo y si vale la pena. estanozolol es más mucho más anabólico que pimobolan, en un ciclo de volumen iria por ejemplo estano, con primobolan estas tirando plata es un anabólico caro y sus ventajas en volumen no se van a notar, En definición en donde no esperas mucho anabolismo de tu ciclo sino evitar catabolismo, primobolan es mejor pues tiene menos efectos secundarios.
En ultima instancia la experiencia del culturista o su entrenador son decisivas, experiencias buenas y malas también.
Proviron no es ni cerca un inhibidor de la aromataza, si bien tiene demostrada la función es muy débil, pero ayuda en la ginecomastia modificando la relación andrógeno/estrógeno,
Gracias por la respuesta.
Es difícil orientarse en este mundillo.
Aquí encontre este artículo sobre proviron:
http://1encuentro.com/index.php?route=pavblog/blog&id=16
Hay varias páginas que señalan eso, pero ninguna fiable.
Parece hay que estudiar mejor estas cosas, para elaborar criterio propio… y es más complejo de lo que parece.
También cuentan que se usa para tratar niveles bajos de testo:
Al final, creo me quedo con:
Oxa + Wins + Proviron + Clem
Un periodo de 8 semanas, 6 ciclo, 2 postciclo.
Ahora ver dosis y tiempos.
Clem… muy muy bajito, combinado con el que potencia sus efectos.
Luego hago la tabla de como quedaría esto.
- Plan Entreno
- Dieta
- Estructura ciclo
Gracias
La conclusiones finales… necesitas una base de testosterona en este ciclo.
Si quieres todo orales… hay dos productos que pueden parchear esto:
→ Proviron… en ciclos cortísimos (6 semanas + post-ciclo), y acabados en post-ciclo. Favorece el recorte.
→ Metiltestosterona… en ciclos algo más largo (8 semanas + post-ciclo). Favorece el volumen. Este tipo de testosterona, es una patada para el hígado y necesita inhibidores de aromatasa (Tamoxifeno y esas cosas).
Estas son las dos opciones en oral para agregar esa base de testosterona. Por lo que yo he leído, el Proviron es la combinación más utilizada… la otra, no encuentro nada en ninguna parte. Testo oral, es una patada enorme para el hígado, así que bajas dosis, protector hepático… y no te pases en el tiempo del ciclo.
Se emplea, a dosis bajas, durante todo el ciclo.
Aquí un vídeo done explican algo de esto:
Aquí cuentan los tipos de testosterona: oral / subcutanea / intramuscular.
Microdosis diarias, mejor que grandes dosis semanales.
Resumiendo… el aporte oral de testosterona puede venir por tres vía:
→ Proviron… recorte (laboratorio Bayer)
→ Metiltestosterona… volumen, una patada para el hígado (laboratorio Magnus Pharmacautics)
→ Andriol (Testosterone undecanoate)… volumen, este no toca el hígado, pero se mantiene en sangre muchos meses, tarda mucho en hacer efecto (Laboratorio Organon Pharmaceutics) .
Los otros dos (Anavar y Winstrol) los tiene el laboratorio Bayer. Hay formulaciones más baratas, pero no sabemos su efectividad.
Con Andriol… se puede un ciclo el doble de largo, si se usa tamoxifeno y luego post-ciclo.
Hu, que difícil responderte, voy a tratar de ser más claro. y evitar que termines pensando que uno es mejor que el otro o que hay combinaciones “especiales” Por otro lado seria útil saber tu edad, y experiencia en esto de la química, pues a determinadas edades y sin experiencia, no importa lo que nos digan, entendemos lo que queremos, he incluso con esfuerzo intelectual al principio cuesta, pues es un tema complejo.
Paciencia! y las drogas que estudias, léelas de a una, de lo general a lo especifico, farmacodinamia, farmacocinética, efectos secundarios, y no tenés que ser un experto en todas, profundizas en la que querés usar, por ahora. Empeza por la Testosterona.
Si buscas en Google vas a encontrar mucha desinformación, y que leer y que no, ese es el criterio que tenés que forjar, Depende del nivel podes empezar con un libro de fármaco, tipo Florez, o Goodman y Gilman, para la terminología y los conceptos básicos, obvio no te vas a clavar todo el libro, y después una lectura más específica, tipo ANABOLICS William Llewellyn,
Dos conceptos, una cosa es que se use para tratar niveles bajos de testosterona y otra muy distinta es que sea testosterona, y la otra es el concepto de “uso clínico” cuando se usa para tratar una dolencia o una enfermedad, y muy distinto cuando lo usa el deportista sano. Ej. el video que envías “How to Find The Perfect Dose of Testosterone” es para uso clínico, TRT, (terapia de remplazo de testosterona), y si bien podría se útil en quienes hacen bast&cruise, NADA tiene que ver con un ciclo como es que planteas, el objetivo las dosis las vías son diferentes.
Si entendiste que la base de todo ciclo bien hecho, es la testosterona, A DONDE ESTA LA TESTODTERONA!! Otra cosa es que no sea un error y te la juegues o no quieras ponerla.
No, no te sirve ninguno de los dos, de donde sacas que proviron es lo mismo que testosterona… QUE NO! Vas a tener los mismos o más problemas, cardiovasculares, impotencia, osteoporosis ect.
Y la Metiltestosterona es el PACO de las testosteronas, muy bajo tiempo de vida, muchísimos efectos secundarios, ginecomastia, caída de cabello, agresividad, retención de líquidos, acné inflamatorio, hepatotóxico, con apenas ganancia de fuerza y nada de musculo, hacete la idea que cuando compras Oxa o Wins truchos, muchos estafadores hacen los comprimidos con Metiltestosterona por lo económico que es. Así que descartado es peor el remedio que la enfermedad.
El video esta bueno y parece correcto pero testosterona es testosterona, no proviron, solo lo menciona como androgénico, y nada dice de metiltestosterona, aclara esos conceptos y míralo de nuevo, y solo habla de oxa monociclo y oxa +TRT, vos quieres agregarle winstrol, son mas efectos secundarios.
Andriol (Testosterone undecanoate) OJO, decís que dura mucho y que no toca el higado… y esto depende de la vía de administración, intramuscular 95% de biodisponibilidad, 33 días de vida media es muy suave o inocuo para el hígado, ORAL es otra historia 5% de biodisponibilidad, 2 horas de vida media, y con importante primer paso hepático, a concentraciones útiles aumenta las transaminasas.
Me acabo de dar cuenta que te invadimos el post… perdón, bueno hay mucho que leer y es medio largo, y la pregunta ahora… por qué los quieres mesclar? es tu primer ciclo? elegí uno solo, ponele una base de testosterona, o mejor testosterona sola… y pos ciclo de citrato de clomifeno, si no es agresivo o largo tu ciclo no deberían haber problemas recuperándote,
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Ey buena suerte con eso ,cuéntanos luego. Los pocos resultados obtenidos ,
Es en serio ?
Cuanto pesas altura y bf?
Yo creo que porque se reduce a dht y de esta manera no deja que se dispare el estradiol, igual me equivoco pero me suena que sería la razon