Cuanto se retiene aproximadamente al acabar?


#1

Hola!

Una pregunta que supongo que algúna vez os han hecho, pero que no encuentro con el buscador…

Supongamos un varón, de 41 años, más de 9 entrenando, de esos los 3 últimos haciendo las cosas bien…
Solo habiendo probado algo de clem, algo de oxa, y algo de turi… Planteándose dar el paso y pasar a algo sin complicaciones, sencillo… Una testo y un oral…

Que podría esperar de eso una vez haya pasado todo? Quiero decir… Se supone que mientras estas on, menos grasa, más musculo, etc… Pero después del pct y si se quedase natural durante digamos… 1 año… De lo que gane en el ciclo, cuanto se mantiene si haces las cosas bien?.

Leí la famósa frase de 3 pasos adelante, y 2 atrás, y me surgen todas las dudas… En parte me tienta, pero en parte…


#2

Un ciclo al año y nada es lo mismo. Cuando hacia ciclos a partir del 2 mes off pegaba un bajon tremendo, asi que un año entero sin meter nada pues seria hasta contraproducente.


#3

De acuerdo con durastina, yo en off por suerte no pierdo nada, pierdo solo el tipico look on, y gano un pelin de grasa, pero mantengo ganancias y fuerza… pero claro.descanso 2/3 meses no mas, y con mucha comida, suples, hgh, etc etc…

De todas formas si no estas en tu limite natural y es tu primer ciclo mantienes casi todo


#4

Lo que pase de tu limite natural se irá rapido, el resto practicamente igual que si no hubieses hecho nada


#5

Porque ahí si mantendrías todo Carnaghe? Supongo porque te pones más o menos en tu límite natural de músculatura?


#6

Un año es mucho tiempo. Algo se quedaria, el bajón grande de ganancias se ve cuando has usado esteroides que retienen mucho y dan mucho volumen por el liquido. En cuanto lo eliminas… pues obviamente pierdes tamaño y se nota.
Y hablando de masa, perderás tambien pero intenta consumir 2,5 g de prote/kg a diario y suplementarte en condiciones, dormir 8h, que los entrenamientos no sean demasiado prolongados y sobre todo, y esto lo he comprobado en mí mismo, si subes un poco el bf no te asustes, no te pases con el cardio para intentar mantenerte porque palmarás músculo. Ya quitarás la grasa cuando vuelvas a tener testosterona endógena y afianzarás ganancias.


#7

Exacto si tienes un nivel bajo, haces un ciclo, ganas 4, 5 kg musculo, lo retienes porque tu cuerpo esta preparado para ello. Todo lo que pase de tu limite tu cuerpo no puede mantenerlo y lo pierdes (sin quimica claro)


#8

Hombre… Yo creo que mi límite natural está “lejos” aún… Mido 1,90 y de masa magra tengo 76 kg… Estoy al 14%bf… Mi idea era pillar 2 o 3 kilos para verme más “lleno” tampoco nada exagerado y luego intentar mantener eso…


#9

Como mantener las ganancias de un ciclo anabolizante de esteroides. GUIA BASICA**

Es posible que puedas tener conocimientos acerca de cómo preparar un ciclo
de esteroides, como ciclarlo, cuantos miligramos debes usar, o por cuanto tiempo hacerlo y que sustancias puedes tomar para minimizar los efectos secundarios. ¿ Pero sabes como mantener el máximo musculo ganado durante un ciclo ?.

Como todos sabemos, los esteroides tienen un alto efecto anticatabólico debido a que reducen en gran porcentaje el efecto del cortisol. Cuando se inyectan esteroides al cuerpo, las moléculas esteroideas bloquean a los receptores del cortisol y de esa forma permanecen desactivados. Posterior mente, el cuerpo, que es homeoestático, reacciona produciendo mas receptores de cortisol adicionales, y de esa manera, la alta cantidad de receptores en la sangre finalmente pueden hacer su trabajo.

Esto no es de mucho cuidado mientras sigas tomando esteroides, sin embargo, cuando el ciclo ha terminado, los receptores de cortisol son liberados repentina mente, y ahora, esta gran cantidad de cortisol sabe exactamente que hacer.

Problema numero 1, el cortisol

Estas moléculas, se dirigen rápidamente a receptores específicos, y así, uniéndose, forman un complejo molécula/receptor y transmiten a la célula muscular el siguiente mensaje que es muy desagradable para todos:

“degradar cadenas de aminoácidos”.

Dichos aminoácidos, abandonan la célula muscular y entran a la sangre donde son transformados en Glucosa.

Problema numero 2, producción propia de testosterona

Otro problema a que nos enfrentamos son: incrementar la producción de Testosterona endógena. Al salir del ciclo nos quedamos sin producción de testosterona debido a que el cuerpo las ha tenido en grandes cantidades y como consecuencia a paralizado la producción propia, y sin testosterona volvemos al problema anterior, el alto nivel de cortisol.

Consejos

Vamos a describir las pautas que debes seguir para que las perdidas seanlas mínimas posibles, e intentar que esa fase catabólica sea lo mas corta posible.

Mentalízate de que algunas perdidas vas a tener, esto es normal, pero no debes obsesionarte, tómatelo como un pequeño estancamiento del progreso. No cometas el error de descansar solo unas semanas o no descansar entre ciclos, tomando compuestos bajos en andrógenos como la Oxandrolona el Primobolán o el Masterón que son las últimas tendencias para mantener la masa, a menos que quieras ser un profesional y vivir de esto en cuyo caso tendrás que anteponer un poco tu trabajo a la salud.

También puedes seguir haciendo ciclos cortos con Primobolán o Masterón o Oxandrolona de 2 semanas ON por 2-3 OF siempre una vez pasado al menos 3 semanas de haber finalizado el postciclo y con certeza de que estás recuperado.

Ejemplo:

  • Semana 15 : Termina el postciclo
  • Semanas 16 a 19 : Solo Clenbuterol
  • Semanas 18 y 19 : Primobolán 400 mg + 1500 UI de HCG semana 19
  • Semanas 20 y 21 : Clenbuterol y Tamoxifeno
  • Semanas 22 y 23 : Masterón 400 mg. + 1500 UI de HCG semana 23
  • Semanas 24 y 25 : Clenbuterol y Tamoxifeno

Una vez aquí puedes seguir así, comenzar un nuevo ciclo o descansar un par de
meses, pero es muy recomendable que te vallas haciendo analíticas para ver valores.

Pero piensa en una cosa muy importante, que es, que mientras mas tiempo estés fuera de los anabolizantes mas ganancias te reportarán estos al volver a usarlos y entonces volverás a subir otro peldaño.

Ten en cuenta que si no le das descanso a tu Hígado , al menos 3 o 4 meses entre ciclos, este te fallará.
Algunos esteroides sólo reducen la producción de testosterona (en diversos grados) mientras que otros esteroides suprimen totalmente el eje (lo que resulta en una cesación completa de la producción de andrógenos).

No todos los andrógenos producen supresión. La supresión se define como una inhibición completa de la pituitaria y los testículos, resultando en un cese total de producción endógena de andrógenos.

La distinción entre supresión e inhibición es de la máxima importancia, dado que los esteroides que causen menos supresión de las hormonas endógenas permitirán una mayor retención de ganancias al terminar el ciclo, y una recuperación más rápida y sencilla.

Como salir del ciclo

Tienes que terminar el ciclo inteligentemente. Deberás dejar de tomar las testosteronas aproximadamente 3-4 semanas antes de interrumpir el ciclo, terminando este con compuestos anabólicos que no supriman nuestra producción como por ejemplo la Oxandrolona, Winstrol, Primobolan, etc,

Otro de los métodos es tomar hormona de crecimiento, se incluiría nada mas terminar del ciclo ( antes del Postciclo ) y se mantendría hasta el inicio del
próximo ciclo junto con la IGF1. Esto tiene dos inconvenientes, uno es que
tienes que estar todo el año puyandote y otra es el alto precio, también se puede usar insulina pero cuidado.

Ir bajando las dosis paulatinamente antes de terminar el ciclo.

Evita descontinuar el ciclo de golpe, debes ir bajando las dosis paulatinamente, si por ejemplo el ciclo es de 12 semanas, debes cortar la testosterona hacia la semana 8 y reducir las dosis de los otros anabolizantes que estés tomando, por ejemplo si estas con 400 mg. de Deca, baja a 200 mg. en la semana 11 y a 100 mg. en la semana 12. Si estas tomando compuestos orales, igual, ve bajando en forma de pirámide en el transcurso de 2-3 semanas.

[EJEMPLOS DE CICLOS ANABOLIZANTES]

Debes tomar antiestrógenos

Deberás tomar antiestrógenos por lo general desde la segunda o tercer semana después de haber iniciado el ciclo. 20 mg. de Nolvadex y 25 mg. de Provirón serán suficiente para prevenir la aromatización y por consecuencia la ginecomastia. Con esto se evita un exceso de Estrógenos.

Debes tener cuidado con los estimulantes de la Testosterona y principalmente con la Gonadotropina (HCG) por que también incrementa el nivel de estrógeno. La posibilidad de un efecto de “rebote” después de descontinuar la combinación de antiestrógenos es considerablemente reducida con Proviron.

Postciclo. Reactiva tu testosterona

Para incrementar la producción endógena de Testosterona, puedes inyectarte HCG y tomar Clomid (citrato de clomifeno).

La gonadotropina estimula directa y rápidamente a las células de Leydig en los testículos, y el Clomid va directo al eje testicular hipotálamo-hipofisial para regular la actividad del mismo.

Termina con clenbuterol

El clenbuterol ayuda muy bién en la parte final cuando acabes el ciclo, porque
este, bloquea los receptores de Cortisol y así serás capaz de mantener la mayoría de ganancias hechas con los esteroides.

Empieza tomando clenbuterol en el postciclo, y tómalo durante 4-6 semanas, aunque este producto su efecto mas productivo es principalmente durante las 2 primeras semanas, continuará teniendo algún efecto, y mas si lo combinas con Ketotifeno.

La nutrición

No descuides la nutrición, préstale la máxima atención, y trata de comer un poco mas comida de alta calidad durante este tiempo. Tampoco te quedes corto en proteinas.
No caigas en el error de querer definir en el postciclo por que hallas cogido algo de grasa, ya que lo perderás casi todo. Durante este tiempo debes procurar retener todo el musculo que puedas, por lo tanto no puedes llevar una dieta hipocalórica hasta pasado al menos 1 mes de haber finalizado el postciclo.
Así que cuida muy mucho la alimentación con bastantes hidratos ya que estos
promueven la salida de insulina ( que es la hormona más anabólica que hay. )

Y si tienes que perder grasa hazlo en las últimas semanas del ciclo o espera
hasta tener tu eje recuperado.

Los suplementos

Maximiza la toma de suplementos durante 6-8 semanas después del ciclo.

  • 20 a 30 gramos de Creatina las 2 primeras semanas y 10 a 15 el resto.

  • 30 gramos de Glutamina las dos primeras semanas, luego 10 - 15 gr.

  • BCAA 20-30 gramos las dos semanas primeras 10 - 15 las siguientes,

también puedes optar por la mezcla de Glutamina + BCAA 2:1

  • Aminoácidos esenciales antes de las comidas.

  • Arginina 2 gramos antes de irte a dormir.

  • Speman, Maca y/o Tribulus terrestris 3 veces por día después de las comidas.

El entrenamiento

Debes seguir entrenando con la máxima intensidad, pero tendrás que reducir
un poco el volumen de entrenamiento o la frecuencia, si no quieres sobreentrenarte.

Puedes optar por series gigantes que dan como resultado una tremenda intensidad a la vez que acortas el tiempo de entreno.


#10

Joder macho…


#11

A no ser que vivas de esto, no vale la pena, sinceramente. yo si con un ciclo pequeñito cada 6 meses me puedo ir viendo un peilin mejor aun perfecto, si no no vale la pena! , si no es por trabajo o por ganar dinero no merece la pena se mire por donde se mire.


#12

[quote=“alienijena, post:11, topic:5645”]
mejor
[/
Muy interesante … muchas gracias!!!


#13

Coincido en que Oxandrolona, Winstrol y Primobolan suprimen menos el eje, y son ideales para finalizar los ciclos.
Pero no debe interrumpirse la testosterona 3-4 semanas antes de finalizar el ciclo, salvo que se usase undecanoato.
Lo que debe hacerse es usar propionato las dos últimas semanas.

En esto estoy totalmente en desacuerdo.
El deca es muchísimo más supresivo que la propia testosterona, y además es un ester de vida larga. Lo peor que se puede usar para finalizar un ciclo si lo que se quiere es optimizar la recuperación.

Lo que debe hacerse es usar los compuestos muy supresivos como nandrolona y trembolona las primeras semanas, junto con testosterna de vida media tipo enantanto o cipionato.
Y dejar para las últimas semanas los compuestos poco supresivos como Oxandrolona, Winstrol y Primobolan, junto con testosterona propionato (si se quiere a una dosis algo más baja).

Todo ello con la administración intra-ciclo de HCG a dosis de TRT para mantener los testículos activos.

Saludos.


#14

Muy buenas Thebosswaco!!! Y la creatina durante ciclo??? Tiene alguna ventaja??? Es decir…la potencia de los anabolizantes para llenar los músculos de água es muy superior a la creatina, entonces si la tomamos intra ciclo no tendríamos ninguna ventaja ???


#15

Si claro, no mucho pero todo suma.

Aún así lo más inteligente es no quedarse sin balas en el cargador y usar cada fármaco/compuesto/suplemento y junto a una dieta específica, en cada momento de la preparación. Guarda algunas armas para cuando estes OFF, sino al usar todas las armas a nuestra disposición estando ON solo estamos agrabando la decaida trás el cese de los fármacos.


#16

Ok, gracias por aclararme esta duda majo!!


#17

Casi no falta nada, estupendos consejos de los compañeros. Pero desde mi posición (unos cuantos años ciclando, entrenando y unos cuantos off ), te dire: Con el paso del tiempo y muy poco a poco algo va quedando en el cuerpo. La apariencia de un deportista ciclado durante años, si sigue entrenando, es muy distinta a la del que no se ha ciclado. Esto no esta en libros es lo que yo he visto a lo largo de mas de 40 años en este mundo. No se pierde todo, desde luego que no. Cuando vas amontonando ciclos mas ciclos durante años y años de entrenamiento tu cuerpo va cambiando poco a poco. Y si te sigues cuidando, ni compararte con quien no ha ciclado. Últimamente leí un estudio que hablaba de los beneficios de los anabolicos 20 años después de haberlos usado. ¡Si, veinte años! De todas formas solo es un estudio, si lo encuentro lo aportare aqui. Mi consejo final: Entrena bien , vida sana, aliméntate y descansa. Si decides ciclarte, que las perdidas post no te echen para atrás. Te aseguro que no sera un problema.


#18

““beneficios despues de 20 años de haber usado anabolicos””

¿y los efectos secundarios no los ponia?


#19

Pues eso mismo pienso yo.
No entiendo el porqué dejar la testo y seguir solo con anabolicos 4 semanas.
¿Como se queda nuestro amigo el de abajo si hacemos esto?
No creo que sea lo más adecuado.


#20

¿Puede estar esto relacionado también gracias al uso durante años de hgh?
Me parece muy interesante tu reflexión.
Me e dado cuenta que empezaste en esto hace mucho y que ya usabas hgh desde entonces.
Puede que sea una de las sustancias que con los años consolide las ganancias.