Buenos días,llevo bastante tiempo informándome y aprendiendo en este foro así que lo primero daros las gracias.
Tengo 36 años,16 entrenando de forma discontinua,algunas temporadas tomándomelo enserio y otras menos.
Peso 68 kg para 1,69 de altura y un 11% B.F
El caso es que me he hecho una analítica para ver en que estado parto de natural y salvo que me corrijáis aunque la testo la tengo en rango creo que tengo la LH Y FSH demasiado bajas para mi edad,no se si esto puede ser hipogonadismo secundario o no,también decir que consumo dutasteride 0,5 ED por el tema del pelo pero que yo sepa esto sólo afecta a la DHT,no debería a la LH Y FSH,en fin…que a ver si me podéis echar una mano,muchas gracias de antemano.
Comparte la analítica y opinamos. De todas formas la LH y FSH no deberían aumentar apenas con la edad, si no estuviesen cumpliendo su función no tendrías la testo en rango. Es muy normal tenerlas en 1-2 sin que haya problema. Dutasteride no debe alterar demasiado la LH, FSH y es raro que sea a la baja, en principio.
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Esta todo muy normal. Con esa cantidad de LH es suficiente para producir la testosterona que necesitas para funcionar. No te debes preocupar por eso.
Hola, Es tal cual lo comenta @Froid respecto a la LH, esa LH incluso seria “alta”…lo mas optimo es cuanta menos LH y mas TT…esa es la maxima sensibilidad androgenica en el testiculo…de todas formas escribire un post porque tambien hay otro usuario que ha colgado analiticas con dutasterida y habia algunas cosas pendientes.
No se lo que llevaras con dutasterida, pero parece que estas terminando la “luna de miel”.
Suponiendo que la TL no tenga errores, que ya hemos comentado que es muy fail, ya estas con unos ratios TL/TT que son favorables a TT…cuando deberian ser favorables a TL.
En breve, tu TT bajara bastante, la TL se reducira y E2 aumentara…Es una pena que no te hayas medido DHT…de hecho es lo mas basico que deberias haber medido. DHT y androstenediona usando dutasterida.
La DHT a nivel muscular es basica y usar dutasterida con aas, es una “insensatez” realmente no tiene sentido porque alguien que se preocupe o quiera desarrollar musculo, hipertrofiar no se castra usando dutasterida y altera todo el entramado androgenico. No tiene ningun sentido partiendo de esa base.
Evidentemente a pesar de dutasterida puedes hipertrofiar, pero se complica y muchisimo…de hecho las mujeres con niveles minimos de DHT hipertrofian, pero creo que todos sabemos que lo tienen infinitamente mas complicado!!
Si quieres hipertrofiar de verdad usando dutasterida, necesitas dosis ingentes de quimica…que ya realmente te de lo mismo todo a nivel salud.
Si buscas algo “medio”, usando dutasterida tienes que tener las cosas muy, muy claras y ver en que fase estas porque la dutasterida pasa tiempo hasta que se distribuye y se ven los efectos reales en todos los tejidos…de todas formas, en la mayoria de sus fases, el usar aas que aromaticen es un error gravisimo…y si los usas deberias usar un inhibidor de la aromatasa…al final es todo inmensamente mas complicado.
En tu caso aun mas, porque ese “frame androgenico” no es estable aun…no se si llevas poco usando dutasterida?? o quizas tu sistema esta aun ajustando y esta reactivo…y el que de repente añadas algo exogeno y mas sin saber bien valores de DHT, androstenediona, etc, etc…puede generarte problemas muy serios.
Un saludo
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Hola Sethh,
Somos muchos los usuarios que utilizamos ya sea oral/tópicamente inhibidores de la enzima alfa reductasa.
Entiendo que oralmente la concentración en sangre es bastante más alta y se distribuye en tejidos y afecta a la hipertrofia. Pero en el caso tópico, cuán representativo sería este “capamiento” de la DHT? Tengo entendido que a nivel endocrino, aún aplicando tópicamente, la DHT también se ve afectada. Lo que no sé es si es dependiente de la dosis, que habría que ajustar, o si a pesar de reducirse este marcador al no tener suficiente concentración de forma continua en la sangre no afecta demasiado al proceso de hipertrofia muscular.
Una pena que ya empecé hace año y pico con el protocolo del pelo, porque nada mejor como medir antes y después en uno mismo…
Muchísimas gracias por la info,me dejas ojiplático la verdad,todo lo que había leído era que la DHT no afectaba al tema anabólico,de hecho pensaba que al no convertirse a DHT por la 5 alfa reductasa quedaba más testo libre con lo cual favorecía el anabolismo,llevo 2 años con Dutas y anteriormente otros 2 con finas,yo tampoco entiendo como no me puso DHT el endocrino(fué por Asisa) así que me dí con un canto en los dientes de que me la mandaran por lo menos,me haré una por mi cuenta y la subiré,entiendo que lo mejor es cambiar el Dutas oral por el tópico y esperar unas semanas que desaparezca a nivel sistémico no?
Hola Sethh
La bajada de Testosterona total, testosterona libre y aumento de estradiol son consecuencias a largo plazo de tomar finasteride / dutasteride?
Qué otros marcadores se ven afectados normalmente con el uso continuado a largo plazo?
El principal inconveniente al usar ass que aromaticen entiendo que sería mayor facilidad para aromatizar, pero aparte de eso que otros inconvenientes podría haber?
Gracias!
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Hola, Depende muchisimo topicamente que estes usando, la dosificacion y el vehiculo.
Yo llevo mas de 20 años usando finasterida topica bien dosificada y me ha afectado cero a nivel sistemico/endocrino…aunque a decir verdad al ppo no pude medir DHT porque en madrid no habia forma, pero a nivel TT y TL no ha habido impacto y de hecho he publicado decenas de mis analiticas en estos 20 años en varios foros y en esta publique la que me hice en enero del año pasado con 52 años…mis niveles de DHT son de 0.86…que al final es lo que fluctuan de 1.1 cuando empece(que estaban mas altos de la media) a 0.70…depende de la epoca del año que me las haga y circunstancias…Eso si mi “mini record” de DHT fue cuando use metformina, que es la segunda analitica que me destrozo todo el perfil androgenico.
Este es mi pelo con 52 años.
Y con 46…realmente tengo algo de entradas, pero soy “inoperable” de momento…quizas cuando mejoren los procedimientos pueda operarme y conseguir una densidad nativa en la entrada para cerrarla completamente.
Respecto a la dutasterida topica…si es en trichosol no hace nada de nada, pero a nivel AGA ni a nivel sistemico porque es una guarrada…con otros vehiculos depende que vehiculo y que dosis…tambien depende de lo que absorbas y mesoterapia/infiltracion es que alguien que se infiltre o se aplique dutas cada 3 meses no le sirve de nada y cada mes tampoco.
En tu caso, es que realmente ya esta “destrozandote”…eso ocurre al principio, pero si te fijas en tu analitica el ratio es como te comentaba…en teoria la TL deberia estar o iguarl que TT o mas…teniendo en cuenta que tu DHT va a estar muy a la izquiera, o sea “tumbadisima”.
Fijate en la mia como TT y DHT estan igualadas y hacia la derecha y E2 esta muy minimizada…Yo TL desde hace mucho no mido porque falla mas que una escopeta de feria.
En tu caso, cuando te midas DHT y E2, veras el “dramon”, DHT estara a la izquierda en naranja o rojo y E2 hacia la derecha tambien en naranja o con muchas mas distancia que TT y TL…es cuestion de tiempo que no tengas sintomatologia con ese perfil de anhedonia, depresion, etc, etc…ya nivel fisiologico, normalmente el aspecto del musculo se vuelve mas “blandiblu”…me refiero que alguien con este perfil al 11%, su calidad/look no suele ser el mismo que alguien al 11% con esos ratios.
Yo por ejemplo estoy al 11% medido con DEXA.
Tener unos niveles altos de DHT y metabolismo androgenico “potente” afecta y mucho a la calidad muscular…dutasterida y finasterida oral son demoledores e incompatibles totalmente con una composicion corporal “musculada” sea con mas o menos cantidad de masa.
Un saludo
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Hola, Si, en el post anterior lo he comentado con graficas, la evolucion esperada.
A nivel endocrino lo esperado es ese “frame”…yo en mi software de interpretacion tengo clarisimamente identificado el patron de usuarios de dutas/finast.
Normalmente, a largo plazo, ya depende de como seas o no de reactivo, porque ademas va por etapas…a veces aumenta la LH para intentar compensar y terminas “reventando”…otras veces aumenta PRL por aumento de E2…otras veces aumenta ademas estriol porque la forma de compensar es aumentando androstenediona, etc, etc…es un cuadro y un destrozo inimaginable el uso de estas sustancias oralmente.
Pero el problema es que el reflejo endocrino ocurre en tejidos perifericos porque estos farmacos se distribuyen en otros tejidos…prostata, etc, etc…Y TAMBIEN EN EL TEJIDO MUSCULOESQUELETETICO…y ya depende cuando atraviesen la BB y se distribuyen a nivel SNC es cuando te cambia la vida para siempre: anhedonia, depresiones, brain fog, reducion de libido…la amalgama de sintomatologia es inimaginable…La cuestion es que como esto ocurre a los años, la gente no identifica que es por dutasterida/finasterida.
El usar un inhibidor de la aromatasa a nivel endocrino podria funcionar, pero es que dosificar un inhibidor de la aromatasa para usar de manera cronica es dificilisimo…y si usas cronicamente un inhibidor de la aromatasa y otro de la reductasa…ten en cuenta que como ambos atraviesen la BB y se distribuyan en SNC ahi si que dios te pille confesado porque la que se puede liar es inimaginable.
Un saludo
Puffffff,muchas gracias por toda esta info de verdad,estoy hinchándome a leer estudios,experiencias,síndrome post finasteride…en fín,no obstante quería preguntarte,mi idea era usar 250 MG de testo por 24 semanas usando dutasteride a la vez,sólo con testo y sin otro anabólico crees que me daría problemas?al finalizar lo dejaría y cambiaría a finas tópico y Minoxidil y que dure el pelo lo que tenga que durar,que por cierto q ti te ha ido a las mil maravillas,ni de coña tengo yo ese pelo con 52…
Hola, En general, usar 250mg de testosterona y 24 semanas, uses o no uses finasterida me parece posiblemente el peor uso de “quimica” que nadie puede plantearse…Si hablamos que usas finasterida es una posibilidad muy seria para “enterrarte en vida”.
250mg de testosterona durante 24 semanas te van a generar una atrofia testicular importantisima y severisima…La testosterona aromatiza, en circunstancias normales y si
Hola
La metformina es un farmaco anti-hipertrofia, es algo que ya he comentado muchisimas veces y de hecho con carlos(musclespain1) he tenido bastante debate al respecto…Yo lo use, precisamente porque ademas de unas pruebas por temas metabolicos, porque queria reducir masa muscular/peso que era imposible hacerlo de otra manera, ya que grasa estoy muy bajo y no puedo, ni debo perder mas.
Respecto a lo otro que comente, que se quedo a medias.
La testosterona aromatiza, por lo que si en 24 meses, se supone que la usas para aumentar voluemen, tu densidad de aromatasa aumentara…naturalmente es un sin sentido esa dosis “minima” y ese tiempo, pero usando un inhibidor de la reductasa una locura.
En ningun caso, la dosificacion de 250mg de testosterona es algo a tener en cuenta…Si estas usando aas sinteticos y tienes algun efecto secundario que necesite aumentar el metabolismo androgenico a nivel SNC; se debe usar mesterolona y jamas testosterona a esas dosis.
Monociclos de testosterona, como minimo, bajo mi punto de vista serian 500 o 750mg y evidentemente ya deja de ser algo inocuo y hay que apechugar con toda la problematica que puede generar esa preparacion.
Un saludo
Buenas
Tras lo que comenta sethh voy a ver lo que hago, estoy con TRT en USA con 200 mg/sem de cipionato y 25 mg DHEA , anastrozol y HCG.
Estoy esperando a hacerme un injerto capilar para dentro de unos meses y me comentaron el tratamiento desp de la cirugia sera con finas y dustas. Y creo por lo que leo que va a ser un desastre.
Gracias Sethh por la info, todo un crack desde hace muchos años en musclecoop ya te leia y comentaba.
La verdad que estoy hecho un lío,no paro de leer hilos y bitácoras en la que usuarios con AGA usan testo y AAS con finas y duras oral sin problemas y con buenos resultados,sin embargo por lo que leo @sethh tu reputación te precede,por un lado me gustaría cambiarme a lo tópico sin los problemas de lo sistémico y por otra me da cosa que después de 4 años tomándolo justo lo vaya a dejar cuando mas propenso voy a tener el organismo a que se me caiga el pelo usando química,en fín…lo único que quiero es darle un empujón a mi físico,nada de otro mundo ni competir ni nada…estoy valorando también usar clomífeno para aumentar mi testo endógena y usar puntualmente turinabol u ostarine a dosis bajas/medias,veríais este protocolo adecuado en mi caso/objetivos?
Hola, Olvidando el PSF y que existe, es logico pensar que DHT tendra su funcion en un sistema endocrino masculino?? Si usas un farmaco como dutasterida que practicamente destroza su produccion, habra muchisimos tejidos perifericos y en SNC que se quedaran sin su accion.
Por otro lado, creo que cualquiera con dos dedos de frente, sabe que la gente que es alopecica no son precisamente los que sus niveles de DHT son mas altos…DHT es endocrino y la alopecia es un problema autocrino/exocrino…evidentemente DHT endocrino y todo el sistema hormonal endocrino tiene cierto impacto en el sistema autocrino, pero no es la parte mas importante.
Sea como sea, si crees que AGA es un proceso endocrino es absurdisimo usar testosterona exogena…seria absurdisimo no?? Si te preocupa AGA y crees en ese modelo, te deberias alejar a toda costa, uses o no un IAR de todo lo que aumente el metabolismo androgenico endocrino??..La realidad es que de hecho, ya he puesto el ejemplo de Paco Bautista y cientos de culturistas que tienen AGA…solo tienes que ver la alopecia de Paco Bautista, que la desarrollo cuando menos dosis de androgenos exogenos usaba…si la alopecia estuviese relacionada directamente proporcinal con los androgenos endocrinos, paco bautista deberia haber estado calvisimo muchisimo antes, cuando usaba dosis ingentes de testosterona.
Respecto al tema de opiniones, es controvertido porque hay muchisima gente que asume “destrozos” a nivel fisico y psiquico…vive con ellos y los normaliza y “parece” que todo va bien y la realidad es que para alguien que quiera vivir realmente con bienestar y sin sintomatologia, no lo soportaria…aparte, que tambien tenemos los n1…de hecho creo que todos sabemos que el fumar destroza, mata, te destroza la vida y el bienestar y hay reviews de gente, de miles que dicen que no les afecta para nada???..y gente que llega a los 80 o 100 fumando como carreteros…Si algo tan toxico y tan demostrado es “controvertido”, algo como PFS y todo el destrozo de castraccion androgenica quimica con dutasterida va a ser aun mas complicado.
Cada cual eso si, debe tomar la decision…muchas veces es peor saber las cosas y el riesgo…pero sea como sea, quien sufre de verdad PSF y problemas relacionados con IAR, hasta ahi les llega la vida y el bienestar, porque no existe absolutamente ningun medico, ni ningun especialista que sean capaces de abordar el tema con garantia, tengas el dinero que tengas y seas lo famoso que seas.
Un saludo
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Estoy con 150mg semana de testosterona, 120 de masterón y 60mg de trembolona. Nunca se me ha caído tan poco el pelo por lo que no puede ser solamente algo androgénico.
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Me perdi con tanta “sigla”… que significa?:
AGA
PSF
IAR
PRL
E2
PD: Sethh tenes un pelazo!!!