Hola compañero. Mi sintomatología es parecida a la tuya pero no tan exacerbada, mas light. También me pasa que en épocas de mayor estrés por el motivo que sea me vuelvo un poco mas emocional/sentimental, que me perdonen las mujeres del foro, pero como si estuviese regloso.
Sexualmente poco activo, sin problemas de erección, pero tengo que tener un buen estimulo.
Yo de analiticas bien, alguna vez con mas sobrepeso pero en general siempre me he cuidado bastante.
Por curiosidad, estas usando el clasico modo de ciclos o una trt? Entiendo que todo por tu cuenta.
A mi el endocrino no me saco nada en claro y me dijo que estaba bien, pero la testo libre es de risa y yo no me noto igual que hace 5 años por poner una fecha.
Hace casi un mes que estoy en trt por mi cuenta.
Tomé la decisión después de mi último ciclo.
Como ya me sentía mal y como me senti tan bien con el ciclo (y no hablo de musculos) y como tenía el presentimiento que no me recuperaria, me tiré al trt solo.
Además la respuesta del doctor fue un chiste. Mira que tengo que tener los niveles de testo de una mujer para abajo para que me receten testo…
Como soy precavido y conservador estoy con 100 mg en dos pinchos de 50 a la semana, por unos meses hasta realizar análisis y ver como voy.
Me siento bien, pero si pudiera subir a 125 mg seria aún mejor y sí con menos tengo niveles en ranho alto, bajo la dosis.
Total, no soy culturista y con un par de ciclo al año nivel niñita con trenzas y faldita, soy feliz.
Y como bien dices
Sin faltar el respeto a las mujeres.
Es así mismo como uno se siente
Hola, Como he comentado varias veces, la TL no la tengo en cuenta absolutamente para nada desde hace muchisimo. Es un valor que genera infinitamente mas confusion que soluciones.
En su lugar es infinitamente mas aclaratoria DHT.
La TL si esta valorada por algoritmo es un fail patatero…y las mediciones “directas”, uno de los sistemas tiene mas fail que el calculo por algortimo y el otro, es muy costoso y ademas, necesita que el tecnico sea muy cuidadoso en la separacion, etc, etc…(cosa que no va a pasar), por lo que tambien sera un fail.
Es verdad que TT, DHT, etc, etc…tambien pueden verse artefactadas porque en ningun caso son mediciones “directas” si consideramos directo HPLC/cromatografia…pero estan artefactadas del mismo modo y puedes ver muy bien ratios.
Es mas, en tu caso y en el de muchos labs, las referencias son un tanto “a su manera”.
En uno de los estudios de estos ultimos años donde hay analisis de otros que es de referencia.
Vemos esto:
Como ves, habla de cortes de 50-60…o 50-70…y realmente quizas estadisticamente el corte “normal” de FT seria 50-65pg/ml…Mira tu analitica y tus valores a ver donde cuadrarian…aun asi, mira una distribucion de los niveles de TL/FT en pg/ml…Como comprenderas, en tu analitica, esa TL/FT, en ese lab, da mas problemas. Es evidente lo que ha ocurrido, pero claro, si existen fails como esos, creo yo que te estes preocupando por un “valor” que nadie ni se ha parado a ver y estudiar en profundidad, es un tanto de ciencia ficcion???
Fuera de eso, en tu caso si se usa la formula clasica(algoritmo), la TL saldria algo mas elevada, de hecho de acuerdo al estudio estarias ya con unos niveles limites pero fuera del corte.
Aun asi, usando los valores de tu analitica y los rangos, tendriamos esto.
Tu caso, tiene que estudiarlo alguien que sepa y contando con bastantes datos y con mas datos de analiticas, porque en principio, con esa analitica NO SE JUSTIFICA PARA NADA, PERO PARA NADA QUE EMPIECES NINGUNA TRT NI SIMILARES…y mas eliminando TL/FT que lo deberias hacer y centrarte en realizarte una analitica con mas valores y mirar ratios, delta5/delta4, etc, etc, etc…
Es posible que existe algun abordaje con DHEA/pregnenolona, etc, etc, etc…pero necesitas hilar muy fino…la sintomatologia a puerta fria tampoco, necesariamente justifica el que inicies una TRT, a no ser que hablemos de un sesgo o una excusa para…
Yo que tu, antes de “condenarme” a algo asi, intentaria dar con un buen profesional o tu mismo investigar y ser realista respecto a tu entorno, lo que quieres lograr, tu fisico actual, que priorizas, como es tu alimentacion, sueño, etc, etc, etc, etc…y ojo, que el usar clomifeno o similares es aun “peor” que el ir directamente a una TRT…en tu caso el usar clomifeno/HCG, posiblemente no te resuelva nada y te juegas a que a nivel hipofisis o a nivel SNC sobre todo si usas clomifeno te destroce mas y sea como sea a nivel sensibilidad testicular te destrozara, por lo que te vas a gastar la pasta, no te va a servir para nada y terminaras en una TRT, asi que si te decides por clomifeno/HCG, mejor ahorratelo y pasa a la TRT o a la TRT vitaminada, que te ahorrara como digo, tiempo, dinero y posiblemente efectos secundarios…lo mismo con suplementacion asi en plan “testo boosters”…ahorratelos.
La gente, ahora mismo se “autodiagnostica” con TRT con sesgos y excusar…porque esta de moda y ademas, los medicos “testo” tambien lo hacen…Ya habeis visto que lo que comento no es nada inventado y en el hilo de las TRT teneis usuarios que han comentado como medicos “testo” les han “amorrado” a una TRT POR TELEFONO y sin analiticas!!!..y claro si un medico puede diagnosticarte “in nomine patri…”, logico que la gente se autodiagnostique aun con mas razon.
Y el uso de testosterona, cuando hay “luna de miel” y es verdad que en usuarios de gym suelen tener esa luna de miel…pero con el tiempo, al poco tiempo, la situacion es exactamente igual o peor que cuando no se inyectaban testosterona, me refiero de sintomatologia/salud, pero encima dependiendo de inyectarte testosterona y de ir subiendo dosis o ajustando, porque si la dejan, el infierno se cierne sobre ellos…De hecho la “testo” no es magica, tenemos miles y miles de vlog de gente que usa testo que esta literalmente cansada, que les duele todo, etc, etc, etc…porque no comen las suficientes kcal, porque son mayores, etc, etc, etc, etc…Es lo mismo que si a alguien deprimido le administras anfetaminas o cocaina…que si, que si, que si, que tendra una luna de miel y “aparentemente” todo le ira bien…pero veremos que pasa a medio o largo plazo.
Que coste, que yo no soy un “hater” de la testosterona, ni de los aas, ni de nada, simplemente comento una realidad y es que estadisticamente es un fail total el que ante una sintomatologia y con un sesgo directamente se aplique una TRT, eso, insisto estadisticamente falla mucho mas que acierta…y eso es lo que por desgracia, se esta realizando ahora.
Tambien hay que ser realistas con los medicos, contigo mismo y ver si buscas salud/bienestar o lo que te importa es el espejo(tu vision de lo que es estetico) mas que la salud, porque la mayoria de personas del sector, su “espejo”, no es compatible con la salud fisica ni psiquica y tienen que elegir una cosa u otra.
Yo por ejemplo, tengo 52 años, como he comentado, mi ideal fisico/estetico, por suerte es el de toda la sociedad…alguien con BMI en torno a 23, seco, etc, etc…un fisico como el de michael jordan o similares…y ese fisico si es compatible con la salud fisica y mental.
Yo ahora mismo, si quisiese o si pesase 10-15 kilos mas de musculo, con mi misma genetica y ya sin contar con el bagaje de todo el lastre que habria sido todos esos Kgs, si mañana empezase con ese “lastre”, al año o a los dos años estaria hecho un “trapo” a nivel salud fisica/mental.
Esos kilos de mas, para mantenerlos, necesitaria entrenar con pesas, entrenar duro, CK, inflamacion…eso traeria dolor, molestias, malas recuperaciones, etc, etc…vs ahora que no necesito practicamente ni entrenar ni tocar una pesa para mantener mi fisico…El entrenamiento a esos niveles termina trastocando el sueño, con lo que eso conlleva…mentalmente presion, etc, etc…La comida lo mismo, un fisico asi, exponencialmente necesita mas proteina, mas comida, dietas del sector, etc, etc…que evidentemente tambien destroza el sistema digestivo(el 99.99% del sector tiene el sistema digestivo destrozado), un sistema digestivo destrozado, genera tambien molestias, dolores, etc, etc, etc…vs a un fisico como el que comento que no hace falta ni ingestas de proteina masivas, ni comer como en el sector ni nada…solo ajustar kcal…Al final, esos 10-15 kilos de musculo o esos X kilos de musculo es lo que te hacen vivir para y por y a los 20 o a los 25 es simplisimo porque ni tienes obligaciones, estas “fresco”, etc, etc…a los 30 en algunos casos tambien, a partir de los 35 es cuando las cosas se van poniendo cuesta ariba para ese tipo de “vision de la estetica” y a los 50, os aseguro que alguien con esa vision, sano a nivel fisico/mental, es IMPOSIBLE…En el mejor de los casos y digo en el mejor de los casos, vivira una vida totalmente dependiente de las comidas y el entreno, pero cuando digo dependiente es que su novia, su familia, su mujer, sus hijos y sus mascotas son las pesas y la comida…y luego todo lo demas y a nivel sintomatologia lo que es segurisimo es que vivira dolorido a nivel articulaciones, con una calidad de vida pauperrima(el dolor cronico es lo peor que existe) y a nivel digestivo, con gases, pesadez, etc, etc…y solo pudiendo comer literalmente 10 alimentos.
Hola Seth, muchas gracias por tu aporte y tu tiempo, te conozco del foro musclecoop q hace una decada participaba en él, deje de relacionarme con este mundillo hace ya muchos años y ahora me registrado en este foro solamente por este problema que me atormenta un poco la verdad.
Entiendo perfectamente y me has hecho reflexionar, tal vez solo busque una excusa para usar anabolizantes sin culpa, hace diez años fui usuario de ellos y desde entonces no los he vuelto a tocar.
Sobre la FT tal vez le este dando demasiada importancia, es lo que me ralla que salga un valor tan bajo teniendo la TT en rango, un rango bajo pero en rango. Tal vez mi sesgo me confunde al ver ese valor bajo ya lo achaco todo a él.
Lo que si es una realidad que en un principio yo descubrí todo esto porque estábamos intentando tener descendencia y esta no llegaba (un año intentando), ademas tuve un problema laboral (soy policia) y no sabia si seria imputada judicialmente (al final nada, se archivó) y una mudanza con su cambio de destino. En ese momento si me encontraba en la mismísima mierda y el valor de TT lo reflejo dando 3.5. Luego me subio cuando con el paso del tiempo me fui relajando e incluso deje de hacer deporte durante tres meses.
También es cierto que el trabajo a turnos no ayuda, un dia a las seis de la mañana y ese mismo dia turno de noche, otros dias ir de tardes y seguidamente dormir 4h y volver por la mañana, con sus cinco-seis noches mensuales.
La verdad que ahora mi fisico es con ropa de alguien que se nota que hace pesas pero sin más, que no esta gordo. Ahora si me quito la camiseta pues tengo un montón de grasa aún, soy el tipico fofisano, en proceso siempre de intentar perder más grasa.
Me ha hecho reflexionar lo que has dicho, estoy muy confundido y alomejor le estoy dando mucha importancia a lo que no tiene. Pero no me quiero rendir, tal vez debería buscar algun médico especialista y tener una segunda opinión. ¿Alguna recomendación?
En mi desesperación ya habia hecho una pedido incluso de anabolizantes, dudo que haga nada cuando lleguen porque sentiré cierta culpa.
Respecto a los boosters naturales de testosterona realmente porque los desaconsejas? Yo analitica en mano si descubrí uno que realmente me elevaba mi TT.
He leído muchos artículos de añadir una pastilla de stano equivalente a tu peso en mass magra para aumentar la testo libre, empezé hace una semana, ya os contaré, lo cierto que lo vi en varios estudios, a saber…
Yo discrepo según la edad claro, pero la sensación de saber que es inminente el que estás a punto de salir de un ciclo del.qud tienes que recuperarte en muchos aspectos es de las más desagradables que he sentido, el no tener que pasar más por ahí impresiónante, no incitó a nadie, sólo es lo que sentía antes y ahora
Bueno nunca hay q subestimar el poder de la sugestion, q no tiene pq ser el motivo principal pero puede influir mucho.
Cuando acabas un ciclo y este no ha durado mucho y no hay sustancias muy supresoras, el post ciclo poco deberias de notar un gran bajon, siempre y cuando el PCT haya sido bien estructurado.
Ahora bien, una TRT es un cambio irreversible, no hay vuelta atras. Seria condenarte a pincharte de por vida, pero esto ya es decision de cada uno. A mi no me parece una mala opcion, pero ya en edades mas avanzadas, hoy por hoy con casi 40 años ni d coña y mas teniendo alternativas como los SERMS q sirve para estimular dicha testo endogena.
Tamoxifeno o clomid, d hecho ya hay endocrinos pautando terapias de hasta 2 o 3 años d duracion. Yo ya lo he probado d manera aislada y funciona a las mil maravillas.
No es correcto, es bastante efectivo y se mantiene por años. En mi caso hice un protocolo q duro 2 meses y lo mantuve por muchos años, luego obviamente va bajando la testo pero muy a los pocos. Pero se repite el proceso pasados unos años y via.
Depende, hay varios protocolos. Bien el tipico PCT metiendo HCG tamoxifeno y clomid con las cantidades q se suelen usar en PCT o lo mas conveniente q es usar unos 20 mg diarios de tamoxifeno diarios durante unos meses. Y vas viendo analiticas.
Pero primero analitica antes de empezar para ver d donde partes y por si hubiera algun tipo d hipogonadismo y luego analitica durante y al finalizar para comprobar todo y cuanto t llevo dicha evolucion.
Pues mantuve la testo alta en el margen superior d testo(unos meses x encima y luego bajo algo x debajo d limite superior) y me duro a ese nivel 4 años luego fue bajando muy a los pocos en años siguientes hasta mitad d rango.
Pero lo q yo hiciera tiene q darte igual, la clave es irlo comprobando tu en analiticas. Porque igual a mi me llevo 2 meses o 3 ya no recuerdo y a ti igual t hacen falta mas meses. Y luego cuando veas q recaen los valores basales repites proceso
Hola, Yo si fuese tu, supongo que muface tienes seguro, e incluso alguna otra aseguradora…sea como sea, me repetiria la analitica en otro lab y valoraria.
Con todo esto, puedes tener una idea mas clara, al menos respecto a marcadores.
Respecto al tema de la suplementacion, por ejemplo, el producto que comentas de vitobest que has estado usando. Fuera que se haya reflejado en analiticas, te ha solucionado alguna sintomatologia?? Has notado algo fuera de placebo o de cambiar habitos de entreno, dieta??
El tema de los marcadores, es muy relativo, ya comente y puse analiticas en mi caso que estuve experimentando 6 meses con metformina, que en “analiticas” me destrozo totalmente los niveles de T y DHT y no note absolutamente ningun problema o sintomatologia en mi dia a dia porque nada habia cambiado…Incluso como he tenido la posibilidad estos años de solicitar analiticas a gente, me refiero marcadores, he podido ver muchisimos basales de androgenos en personas sin “sesgo” y hay muchisima gente con niveles bajos de androgenos sin absolutamente ninguna sintomatologia.
Lo que comentas, tu caso particular es problematico, porque necesitaria muchisimo estudio del entorno para dar una respuesta correcta…Medicos te van a aportar poquisimo, si vas a un medico “testo” como muchos de los que tienes en el hilo de la TRT que te “diagnostican por telefono” y te endiñan el gel de FM, ya es un sesgo y vas a salir con un tratamiento que no es individualizado…y si vas a un medico “dramatico” o a la SS te van a decir que ni de coña, que es otro sesgo.
La cuestion es que los androgenos, la testosterona no es la pieza T del tetris que sirve para todo…no es una “anfetamina metabolica” y aunque lo fuese, seria “dramatico”…Me refiero y esto hay estudios y se ha hecho, si por ejemplo a alguien con CFS o en ciertas depresiones les pautan anfetaminas van a “mejorar”…LUNA DE MIEL…pero a los pocos meses van a tener exactamente la misma sintomatologia, con los efectos secundarios de las anfetaminas a partir de ese momento y encima “ENGANCHADOS” a las anfetaminas y en una escalada posible de necesitar subir dosis para volver a tener una “luna de miel”, pero cada vez peor…La testosterona no es “magica” y ya no es que se sepa en teoria o porque estes relacionado con gente que la usa, en youtube, teneis centenares de vlog de gente que usa testo que esta destrozada a nivel psicologico y sin energia, sin fuerza, etc, etc…Si fuese magica la farmacologia, no estarian asi.
La cuestion es que cada caso es un mundo y un tratamiento medico, requiere alguien que con analiticas y backgroung y sin sesgo paute el tratamiento real…fuera de eso, que es un imposible, yo creo que el ordenar el entorno y tener claro cual es la prioridad o las prioridades ayuda mucho.
Por ejemplo, si la prioridad es el fisico, habria que ver punto de partida y punto de finalizacion…En tu caso, por lo poco que comentas si partes de ese entorno y tu idea es mantener musculo y reducir el % de grasa para que vestido/tapado mas o menos tengas el mismo tamaño pero en manga corta o el frame mejore mucho, no necesitas testosterona, ni entrenar a muerte…sin prisa y mas o menos quitando stress puedes hacerlo y tampoco necesitas una carga quimica muy elevada a nivel androgenico, quizas algun aas sintetico con mesterolona en dosis bajas y algun otro soporte farmacologico, pero poca cosa…Pero por el contrario si tu objetivo es pesar mas, tener mas masa muscular, ademas estar mas seco, etc, etc…ya de por si, sin sintomatologia y teniendo un entorno de cara seria complicado y tendrias que asumir perdida de bienestar/calidad de vida…por lo que en tu caso, no hay forma de que con ese objetivo vayas a “estar mejor” a nivel bienestar fisico ni psiquico…en el mejor de los casos, dando con alguien que te paute todo bien, lograras quedarte como estas ahora a nivel psicologico/bienestar y logrando esa ganacia de masa muscular y posterior perdida de grasa.
Hola, Experimente hace bastantes años por tema antiaging, 6 meses…En el foro de MC y en general siempre en teoria he visto que la metformina para temas culturistas/hipertrofia era el fail mas escandaloso que existia y habia que ser muy, muy, muy cenutrio para “recomendar” su uso sin llevar una carga quimica importante…de hecho en el foro de MC debati muchisimo con carlos mejias(musclespain) muchisimo al respecto.
En mi caso, no me importaba, de hecho es que queria quitarme bastante musculo que me sobraba porque bajo mi punto de vista un fisico estetico y antiaging es un musculo en torno al 23 de IMC y no habia manera…gracias a la metformina lo consegui.
Este es el destrozo androgenico que me realizo, aunque sin sintomatologia.
Ultimamente, solo mido TT, DHT, LH y estradiol desde hace bastante, de hecho desde hace mucho ya tengo una analitica que me hago una vez o un par al año con bastantes valores porque ya alcance el fisico hace muchisimo.
Lo de la metformina, evidentemente, que destroza a nivel androgenico no es algo que solo me pase a mi…lo he visto en infinidad de personas…Lo que ocurre que a nivel obesidad/nafld, etc, etc, etc…y a nivel antiaging da lo mismo que da igual…pero insisto, hay que ser muy, muy, muy cenutrio para entrenar e hipertrofiar y usar metformina…y aun con quimica tienes que tener razones muy poderosas para usarla y no asi en plan “escudo” de proteccion como con el telmisartan…El mismo peliculon es con la berberina, etc, etc…
