Ratas, trenbolona y menopausia

Hola, Este va a ser un post popurri, contestando a esta pregunta.

Depende mucho.
Yo por ejemplo, soy mucho de en esos casos, predecir con analiticas y no dejar que “revienten”.
Antes de sufrir menopausia, como se ha comentado la LH y FSH suben a limites estratosfericos y por mi experiencia, cuanto mas dure este proceso y mas resistencia hay, con la menopausia aparece muchisima sintomatologia…que es el gran drama. Sobre todo los sofocos.

Al igual que cuando la TSH empieza a “subir” sea por tema anticuerpos, etc, etc…se actua para que no siga elevandose, con esto deberia ser igual, deberiamos tratarlo asi…de esta manera la transicion es lentisima y nada abrupta y la aparicion de sintomatologia es menor, sobre todo, insisito tema de sofocos que al final, aunque parezca lo minimo es lo que mas les puede condicionar la vida…aparte, si empiezas a tratar/prevenir en la prepremenopausia, has ganado años para probar que dosis es correcta y que combinacion.

Hay muchisimas teorias al respecto de como realizar HRT…que si hormonas bioidenticas, que si no, que si añades progesterona, que si no, etc, etc…que si terapias continuas, que si secuenciales…Si el TRT nuestro que es sencillisimo, se hace fatal, en una mujer que es mas complejo y encima siendo la mayoria medicos que no tienen ni idea porque no es ni su propia biologia es de risa.

En mi opinion, lo ideal seria algo asi…de hecho este es un tratamiento que funciona muy bien para sofocos y es una terapia combinada continua transdermal con estradiol y progestageno…Para mi esa seria la base y en caso de las mujeres si que si o si o si iria a un gel o un parche.

Yo generaria un gel con esos dos compuestos a los que añadiria testosterona o si la chica entrena, un aas sintetico…veo clave el suplementar tambien con un androgeno sobre todo si entrena o sobre todo si tiene una buena composicion corporal o quiere mejorarla…El androgeno, si lo usase oral, aprovecharia para añadir DHEA y si usase testosterona, al gel añadiria algun metabolito de DHEA.

Tambien, creo interesantisimo usar la via de administracion vaginal, porque asi matas varios pajaros de un tiro…favoreces que no haya sequedad ni atrofia vaginal(otro efecto secundario que ademas por la ruta oral es imposible solucionar) y por otra, “obligas” a que si o si en la crema tenga que haber progestageno y que el medico este muy, muy, muy pendiente de vigilar el endometrio con ecografias…aparte, la via vaginal favorece que puedas usar aun menos dosis.

Si se ha llegado tarde y ya hay menopausia, tambien intentaria esta via y veria los efectos secundarios y si mejoran o no…tema de sofocos, a veces es necesario usar antihistaminicos o combos de farmacos que reduzcan bradicinina…incluso hay un endocrino en Madrid que usa dosis gigantescas de melatonina con buenos resultados…dosis gigantescas son de 100mg, aunque suene a coña…ahi es un poco investigar y probar si el tema hormonal/crema no solventa la papeleta…pero el tema del añadido del androgeno, muchas veces es clave.

Aparte de esto, el mayor problema y este si que es mortal indirectamente es la osteoporosis/osteopenia…muchas mujeres, mueren o empeoran su vida por este tema, por caidas, roturas de caderas, o lesiones qu elas inmovilizan…es clave, controlar esto y ahi, aparte del deporte y la movilidad si que la suplementacion es fundamental, pero antes, hay que mirar con DXA y analiticas para ver si se da el caso de que suplementacion usar…pero esto insisito es prioritario.

Tema de neoplasias, al final tenemos que el HRT puede favorecer todo lo que sea hormodependiente y sobre todo referente al endometrio y ahi, la mejor opcion es la ecografia y si se produce, deteccion casi inmediata y no habria gran problema porque al ser hormodependiente y a tiempo, aunque neoplasia/cancer suene algo fuerte, en estos casos, no suele haber problema si hubiese.

Tema de riesgo cardiovascular, normalmente hay cero riesgo, pero se puede medir con apob, etc, etc…o si se quiere con SCC cada año y vas al detalle, pero no creo que haga falta.

Luego ya depende, porque muchas veces segun casos, si podria ser interesante el uso de raloxiofeno en dosis bajas…pero es todo muy individualizado.

De hecho, curiosamente, en el gym va una mujer italiana postmenopausica, que es similar a esta pero con fisico mas atletico aun, con lo que da el pego de ser aun mas joven.

Y usa un gel/HRT, pero prescrito por su medico, en Italia y el gel, lleva oxandrolona…le comente que me lo trajera para echarle un ojo y es una formula limpisima, nada que ver con las guarrerias que se venden aqui, es un gel fluido, por lo que lo administra con una jeringa y ese ya es un paso bastante interesante, porque el sistema de clicks e historias que usan aqui es superimpreciso e incluso es que la mayoria de geles, sobre todo los que supuestamente son liposomados, precipitan si abres el envase…y bueno es que incluso atascan los dosificadores…son superchapuceros.
Escribi a la farmacia para ver que vehiculo usaban y para interesarme si tenian experiencia y que maxima dosificacion habian usado, etc, etc…y basicamente, el vehiculo que usan es pentravan y me dijeron que de oxandrolona habian llegado como maximo al 10% para hombres, que en biosidponibilidad, significaba segun me comentaron, el equivalente a 25mg de oxandrolona oral por ml…pero lo mas interesante de esto, seria usar el mismo vehiculo que usan con trenbolona y ver que ocurre con un aas, con un SARM en toda regla en dosis mas bajas y con una farmacocinetica distinta…con este vehiculo, lo que me parece interesante es que por un lado, a nivel antiaging podrias hacer una polypill con una capsula 000 de orales y una matriz de gel crema ajustando muchisimo las dosis.

De hecho, ya he comentado que en mi experiencia practica con algunas personas y en teoria, hay infinidad de casos que un aas sintetico funciona infinitamente mejor que testosterona, pero infinitamente…el problema por ejemplo para pensar en trenbolona e incluso primobolan es que a mi la ruta inyectable me gusta entre cero y nada, aparte de por el rollo de inyectarte que ya de por si me parece un habito “esclavizante” porque hay que generar una especie de rutina/liturgia, la farmacocinetica no me termina de convencer a nivel salud y a estos niveles que comento.

En ratas, hay un estudio muy interesante que usan trenbolona en parche, que se asemeja a la via de la crema.

Es que fijaros lo que plantean:
“We propose that TEST replacement therapy may have contraindications for males with TD and obesity-related MetS. TREN treatment may be more effective in restoring androgen status and reducing cardiovascular risk in males with TD and MetS.”

Esto lo proponen en humanos, dicen que la trenbolona posiblemente sea mejor opcion en lugar de la TRT cuando hay patrones de sindrome metabolico…y todas las imbecilidades de que si inhibe, que si tal o cual es tal os comento con el tema de usar aas sinteticos…que muchas veces es mejor solucion incluso para una “TRT”.

Un saludo

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Me parece un tema muy interesante y un punto de vista que muchos pensábamos pero sin llegar a materializarlo, es algo bastante necesario de investigar dado que podría ser mucho más sencillo de solventar un problema que antes o después padecerá la mitad de la población.

Sin olvidar que el hecho de añadir un ass podría eliminar de la ecuación otro de los grandes cánceres de esa etapa que es la perdida mineral ósea el cual además del daño que genera en la salud y pérdida de calidad de vida, un coste económico bestial para la seguridad social, solo con el coste de una inyección estándar de Prolia cada 6 meses se podría producir gel para años.

El tema de la testo me intriga, pienso que los esteroides se crearon en principio para “mejorar” la testosterona y tener su parte anabolica pero intentando minimizar los efectos no deseables es decir no se creo para usar testo + otro producto.

Por ejemplo parece que no tiene nada que ver usar testo+deca que solo deca, algunas personas dicen que usandola aislada se comporta de manera muy diferente dando muchos menos problemas . El mayor defensor de esto es un tal taeian clark que promueve el “deca only”, aqui en España parece que poca gente lo usa y es dificil conocer a alguien que se salga del usa testo como base siempre, etc…

Hola, Respecto al uso de aas sinteticos, se tendria que investigar muchisimo mas…pero con todo el aura y la mala prensa del “doping”, son farmacos que no tienen sentido, de hecho es raro que no desaparezcan. Los medicos tienen “miedo” de recetarlos…en las farmacias no los quieren vender por el tema de las inspecciones. Es un nicho complicado…pero incluso, es curioso como unos investigadores “se atreven” a recomendar un farmaco que en principio si estuvo a la venta para humanos, pero basicamente es de uso veterinario e incluso en el sector tiene un “aura” de “supermegatoxico”.

Posiblemente, si se investigase bien en humanos, con dosis adecuadas y sobre todo, estos farmacos tan, tan, tan, tan potentes como trenbolona, como stanozolol serian perfectisimos para poder formularlos en un gel como el que comento, porque al final si logras un 25% de biodisponibilidad y puedes llegar a un 10% de concentraccion, tendrian muchisima cabida.

Por ejemplo, recordemos que el winstrol oral, los comprimidos eran de 2mg, por lo que tambien, podria ser una alternativa para uso topico.

Es mas, incluso en las TRT, en geles, en lugar de los geles lipsomados, etc, etc…usar pentravan e incluso si alguien entrena, es activo ficiamente y en hombres, usar una combinacion…y en mujeres, desde luego el usar un aas sintetico topico en postmenopausia con otras hormonas les puede ir perfectamente.

Es mas, incluso en mujeres jovenes, el uso de un aas sintetico topicamente si entrenan, dado que ellas necesitan dosis mas bajas seria perfectisimo, porque uno de los “problemones” tanto de los inyectables sobre todo, como los orales, es

Un saludo

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Pero sethh, no nos dejes así.

Si no vas a terminar la frase, al menos deja unos puntos suspensivos :speak_no_evil:

Que son???
Tóxicos, malos, feos, fuertes, virilizantes…

Responde por favor, responde :pleading_face:

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Me he quedado como tú :grin:

Hola, Me referia que uno de los problemas es el tema de los picos que se alcanzan y que son bastante menos manejables que topicamente.

Para mujeres si es verdad lo que comentan en esa farmacia italiana, topicamente, con pentravan las mujeres podrian usar un abanico inimaginable de aas.

Un saludo

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Fui mal pensado y creí que ibas a decir lo de quedarse sin pechos :face_with_open_eyes_and_hand_over_mouth:

Después de probar la trembolona a 60 MG semana me da que no es un compuesto tan terrorífico como se pinta, si no que la dosis es errónea.

En breve iré subiendo analíticas para ver si como afecta en comparación con dosis bajas de testosterona y masterón.

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Hola, Eso por desgracia suele ocurrir tanto con oral como con topico…es mas el entrenamiento y todos los habitos del sector…Tienen que asumir, el 99% de mujeres que si quieren tener pecho, no les queda otra que los implantes.

Antaño, la gente usaba dosis moderadas y solo trenbo, o incluso trenbo con wins oral y no se convertian en mosntruos violentos, ni se volvian locos como ahora parece…Yo creo que el problema de la trenbo es cuando hay una carga de androgenos excesiva…y bueno el tema de que al ser inyectable si por X razon hay algun problema es siempre mas complicado por los metabolitos activos, pero en gel yo creo que seria una opcion muy, muy valida para usar de manera segurisima.

Un saludo

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Los inyectables se absorben más deprisa, después van los orales, y por último los geles son los más lentos?

Hola, Los inyectables tienen una farmacocinetica bastante “caotica” y no tan predecible y mas cuando mezclas…se usan dosis de “extraterrestre”, etc, etc…y lo que se consigue con toda seguridad en el uso que se hace en el sector serian mayores picos de dosis…La gente, se cree que todo es “matematico” y lineal…y en cada estudio, que miden enantatos, unos te dicen una cosa, otros te dicen otra respecto a absorcion, metabolitos activos, etc, etc…El oral es el mas predecible de todos y los geles/topicos dependen del vehiculo y de la formula.

De hecho un par de estudios que hay comparando testogel, que es un vehiculo mas cerrado, al menos parecia que los datos cuadraban…con los geles realizados en farmacia, en FM era de risa…y eso que alli usaban geles que realizaban en farmacias en USA que a simple vista parecen mas serias…porque lo que hay aqui es de “mortadelo y filemon”.

De hecho, yo para AGA cuando encargo siempre encargo geles y cuando los hago yo tambien…me refiero si no quiero hacerlos in situ, el mismo dia…A mi es lo que mejor me ha funcionado siempre y con testo se puede hacer tambien…son geles pero fluidos…esta es una formula antiAGA, pero como se ve, el producto final esta perfectamente disuelto…no lleva alcohol y lo mas importante, SE PUEDE DOSIFICAR CORRECTAMENTE…no es con clicks que no cuadran nunca, no es con “pumps” e historietas para no dormir…Sabes que Xml del gel, tiene Y ppo activo…y no esta turbio, no hay precipitado, etc, etc…

Un saludo

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Ese gel es una especie de testogel o es para el pelo?

Hola, El del video es un gel fluido con dutasterida y otras sustancias…Lo subi para que se viese que existen geles que se pueden dosificar con jeringas, en ml y no con cliclks/push e “inventos” cuya precision es ridicula…aparte, que tambien, se ve claramente que no hay “residuos”, no esta turbio porque los ppos activos estan perfectamente disueltos/incorporados.

Esto mismo se puede hacer usando testosterona, oxandrolona, formestano, etc, etc, etc…e incluso trenbolona.

Un saludo

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Hola @sethh

Quiero retomar un poco éste tema.

Que opinas de una tipo “trt” para mujeres con dosis mínimas de oxandrolona.

En varios foros gringos se ven mujeres usando testosterona en dosis de un 10% menor que los hombre.
Pero esto lo encuentro medio tirado de las mechas ya que los efectos de masculinizacion estarian a la orden del día.

He leído que estás en conocimiento de éste tipo de tratamiento y mi mujer cada vez que me pincho por mi trt me pregunta… y no hay algo para mí??

Leí lo del gel, los estrogenos y progesteronas, pero creo que entre el cancer de endometrio y fallas cerebrovasculares, me quedo con los sintéticos.

La oxandrolona no es barata, pero si vale la pena para verla mejor, igual me la juego.

Ella está pasando por la pre menopausia y la doctora ginecologa que la atendió, le dijo. Nada de remedios hasta que no te llegue más la regla… ósea si tiene 42, tendrá que esperar unos años para que le receten estrogenos y/o progesteronas.

Por lo tanto, mí pregunta es

Es factible usar oxandrolona a muy bajas dosis para paliar los síntomas de la menopausia y usarla como una trt en mujeresy que opinas de aquellas mujeres que usan testosterona como trt

Muchas gracias, como siempre

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No estoy especialmente puesto en este tipo de terapias, pero si el problema es la falta de estrógenos, ¿no sería mejor un compuesto que aromatice, como el dianabol, y un inhibidor de la alfa reductasa para evitar la reducción en metil dht?

Hola, Tendrias que ver un poco el tema, porque si tu mujer esta ya en esa edad y tiene problemas, lo basico seria que mirase LH y FSH y que bajo ningun concepto “dejase” que subiesen y se produjese el modelo en el que la hipofisis “sobreproduce” para tratar de compensar una glandula endocrina que en mujeres esta perdida…esta situacion puede durar años y años y depende de este proceso el que luego se arrastre sintomatologia muy complicada para las mujeres como pueden ser sofocos, etc, etc…

De hecho, lo “mas inteligente”, bajo mi punto de vista, cuando esto pasa y ves que la LH se dispara, habria que usar estradiol y progesterona, para que al menos, la señalizacion de la hipofisis/hipotalamo no se sature…esto no va a hacer que la menopausia le llegue despues ni antes, pero si que se va a ahorrar luego muchisima sintomatologia y tiene un muy buen tiempo para ajustar la dosis…e incluso si no eres muy favorable al uso de estradiol, podrias probar otro estrogeno por ejemplo estrona o solo progesterona en la post menopausia con la oxandrolona y fabricarte un gel.

Yo lo que veo clave es este periodo de pre a menopausia aliviar muchisimo ese ER(stress de reticulo endoplasmatico)

No te creas que la oxandrolona sale muy cara, en china en powder esta aprox 8EUR/100gramos…y el HPLC unos 150EUR, antes de realizar el HPLC puedes realizar por colorimetria una prueba cualitativa.

Yo usaria un gel, sabiendo que pentravan funciona perfectamente y aqui si le puedes meter DMSO…es mas, incluso le puedes añadir DHEA o algun metabolito de DHEA para redondear.

Y en todo caso, si no usar progesterona con oxandrolona…respecto a riesgos, use o no use nada, chequeos es aconsejable realizarse y a nivel ginecologico con las ecos si se realiza habitualmente es dificil que si desarrolla cualquier problema no lo cojan a tiempo.

Yo creo que la oxandrolona, en mujeres y en menopausia y postmenopausia, sobre todo, a aparte de composicion coirporal, a nivel SNC va muy bien y en esas epocas y mas a dosis bajas los riesgos de virilizacion son minimos…y sobre todo el tema de prevenir descalcificaciones, que aunque parezca una tonteria, las mujeres uno de los peligros que tienen incluso de mortalidad es el problema de cuando son mayores la famosas roturas de cadera, inmovilizacion y problemas CVD.

Un saludo

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Muchas gracias, como siempre se agradecen tus consejos y orientación.

Revisaré bien lo que me has comentado.

Muchas gracias :+1:t2: